Военное вторжение РФ в Украину

[KpoT]

... вы не понимаете, что если ваш ХерЗнаетКто вместо Порошенко не будет реальным лицом, и не заручится предварительно поддержкой всех силовых структур (СБУ, МВД, МО), то внеплановая смена Президента будет означать полгода минимум безвластия (или "хунты"), во время которого у нас может образоваться очередная РашаПриди где-нить на Арабатской стрелке или в Херсоне???? .... Если у вас нет такого кандидата - сначала найдите его, млин, а потом уж толкайте Петю .... ну что тут непонятного?

тут такое дело, недовольные телодвижениями или их отсутствием у ПП, на самом деле не хотят вот так вот прямо раз и снять его к ебене матери. Выражая свои вполне обоснованные мнения, дают понять "на верх", что мол "господин Президент, народ недоволен, народ чувствует себя обманутым, народ ожидает то то и то то, по пунктам", если этого открытого возражения "политике партии" не будет, то наступит в стране возаровщина (извини Возар, ничего личного), сплошной одобрямс и одновекторный пропогандос, даже расеяприди орать некоторым не придется для уверенного и заметного превращения Украины в подобие РФ (в страну для кланов, а не для народа), чем она и была до этого, за разницей отсутствия агрессивности.

[Subolg]

Пока Глобус тужится - альтернатива Минским договоренностям от Кравчука. Вопрос - в чем разница между потугами местных стратиегов и предложением первого президента? ))

По мнению Кравчука, Минские соглашения не дали ожидаемого результата. «Я не могу привести вам ни одного примера, когда Минские соглашения дали положительный результат, что изменилось к лучшему на Донбассе. Так, Минские соглашения не работают. Можно ли сейчас что-то сделать, чтобы они заработали в таком формате? Думаю, нет. Нам нужно искать другие возможности для перевода минского формата в формат, скажем, женевский или будапештский. Я сторонник будапештского формата, но могли бы согласиться на женевский с участием США», - сказал Кравчук.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/111409...u-formatu.html

ты действительно считаешь, что этому нет альтернативы?
а я считаю, что надо еще контрибуцию России заплатить

[SergOv]

... должны понимать, что жизнью можно пожертвовать ради материального - жизни другого (близкого) человека или ради принципов - независимость, свобода, справедливость и так далее, а никак не за чье то бабло ...

На деле все перечисленные причины оправдания жертв употребляются в случае войн за чье то бабло.
Всегда практически.

[KpoT]

ты действительно считаешь, что этому нет альтернативы?
а я считаю, что надо еще контрибуцию России заплатить

а я считаю, что в России по итогу должен быть проукраинский президент - это я без сарказма и иронии. Иначе, даже при молниеносной победе над всеми оккупантами, будем иметь у себя под боком страшенного малоконтролируемого агрессора (холодно-горячего). Даст РФ в текущем своем состоянии спокойно жить Украине?

[SergOv]

Пока Глобус тужится - альтернатива Минским договоренностям от Кравчука. Вопрос - в чем разница между потугами местных стратиегов и предложением первого президента? ))

А как могли работать договоренности, если Украину представлял вообще никто, по существу ?

а я считаю, что в России по итогу должен быть проукраинский президент - это я без сарказма и иронии.

А тебе не кажется, что ежели судить по словам, да и условиям, создаваемым для беженцев украинских, тамошний президент более за народ Украины, чем собственно местная власть ?
Поверхностно судить, не углубляясь в нюансы.

[bezzeb]

... не переходит ничо никуда .... но реальный пример пройопа трети страны из-за того, что понадеялись на то, что Майдан порожняк не прогонит, у всех на лице .... может, все-таки в очередной раз спланировать хоть чо-то, а не вали кулём, там разберем?

так а что разбирать?
вроде народ выполнил условия,а власть свои нет.
что еще надо разбирать?

[Vozar]

Примерный сценарий... А что дальше...видимо вот о том и будут говорить вечером в День независимости...

Кремль в рамках своей трактовки Минских соглашений выдвигает Украине невыполнимые требования, в частности, прямые переговоры с так называемыми ДНР и ЛНР.
Об этом рассказал источник в парламентской фракции "Блока Петра Порошенко", пишет Апостроф.

"Уже ясно, что Минские соглашения по ряду пунктов невыполнимы — например, в части проведения выборов, на которые у нас и Москвы с сепаратистами совершенно разные взгляды. Кремль хочет, чтобы мы вели напрямую переговоры с "ДНР" и "ЛНР", а это недопустимо хотя бы из-за нынешних руководителей псевдореспублик. Рада будет работать с поправками в Конституцию. И времени хватает — сессия длится до 2 февраля. Но дело в том, что 31 декабря Минские соглашения умирают сами по себе", - считает он.

По словам собеседника издания, изменения в Конституцию Украины, касающиеся децентрализации и предполагающие, среди прочего, временный порядок особого самоуправления для оккупированных районов Донбасса, вполне вероятно, не будут приняты в скором времени.

"На следующей сессии 300 (необходимых для окончательного принятия такого законопроекта - УНИАН) голосов за президентский законопроект однозначно не будет. Те 288 голосов - это максимум, что дала эта Рада", - считает он.

По словам источника, в администрации президента заинтересованы вести процесс изменения Конституции, но не доводить его до логического завершения в ближайшее время.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/111418...bassu-smi.html

[KpoT]

А тебе не кажется, что ежели судить по словам, да и условиям, создаваемым для беженцев украинских, тамошний президент более за народ Украины, чем собственно местная власть ?
Поверхностно судить, не углубляясь в нюансы.

тут не уместно применять "кажется"
1. ты же понимаешь, что тамошний през не за создание условий украинским беженцам и не за народ Украины, он то и свой народ пользует во все дыры, к тому же сами беженцы не все очень то рады что сбежали в РФ, их вроде как сами граждане РФ отторгают
2. что бы не "казались" такие контрасты уже по отношению к собственному президенту, стоит наверно народу Украины часто густо не молчать, пункты о чем не молчать уже неоднократно тут озвучивались

[axeddnepr]

А тебе не кажется, что ежели судить по словам, да и условиям, создаваемым для беженцев украинских, тамошний президент более за народ Украины, чем собственно местная власть ?

Обоснуй фактами.

[Subolg]

Примерный сценарий... А что дальше...видимо вот о том и будут говорить вечером в День независимости...

Кремль в рамках своей трактовки Минских соглашений выдвигает Украине невыполнимые требования, в частности, прямые переговоры с так называемыми ДНР и ЛНР.
Об этом рассказал источник в парламентской фракции "Блока Петра Порошенко", пишет Апостроф.

"Уже ясно, что Минские соглашения по ряду пунктов невыполнимы — например, в части проведения выборов, на которые у нас и Москвы с сепаратистами совершенно разные взгляды. Кремль хочет, чтобы мы вели напрямую переговоры с "ДНР" и "ЛНР", а это недопустимо хотя бы из-за нынешних руководителей псевдореспублик. Рада будет работать с поправками в Конституцию. И времени хватает — сессия длится до 2 февраля. Но дело в том, что 31 декабря Минские соглашения умирают сами по себе", - считает он.

По словам собеседника издания, изменения в Конституцию Украины, касающиеся децентрализации и предполагающие, среди прочего, временный порядок особого самоуправления для оккупированных районов Донбасса, вполне вероятно, не будут приняты в скором времени.

"На следующей сессии 300 (необходимых для окончательного принятия такого законопроекта - УНИАН) голосов за президентский законопроект однозначно не будет. Те 288 голосов - это максимум, что дала эта Рада", - считает он.

По словам источника, в администрации президента заинтересованы вести процесс изменения Конституции, но не доводить его до логического завершения в ближайшее время.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/111418...bassu-smi.html

Россия требует исключительно того, что прописано в Минских соглашениях и подписано Порошенко

[SergOv]

тут не уместно применять "кажется"
1. ты же понимаешь, что тамошний през не за создание условий украинским беженцам и не за народ Украины, он то и свой народ пользует во все дыры, к тому же сами беженцы не все очень то рады что сбежали в РФ, их вроде как сами граждане РФ отторгают
2. что бы не "казались" такие контрасты уже по отношению к собственному президенту, стоит наверно народу Украины часто густо не молчать, пункты о чем не молчать уже неоднократно тут озвучивались

1. Любая власть пользует свой народ.
Отношение к беженцам в РФ точно такое же, как и здесь - если работают и к чему то стремятся - нормально, а ежели живут на 24000 рублей пособия под предоставленной крышей, естественное недовольство вызывают.
"Не очень рады", видимо те, которым не предоставили крышу над головой в Москве, либо Питере.

2. Отношение к "не молчать" у нынешней власти чуть более, чем никакое. Они своих то воплей не слышат, не то, что откуда то там из глубины.

[bezzeb]

Россия требует исключительно того, что прописано в Минских соглашениях и подписано Порошенко

да ну.
они требовали выборы без вывода боевиков

[SergOv]

Обоснуй фактами.

1. Въезд для граждан Украины без загранпаспорта.
2. Условия для устройства на работу такие же, как и для граждан ТС. К примеру, регистрируешься в налоговой, платишь 2600 в месяц за разрешение на работу, продляемое помесячно. Можешь за год заплатить сразу. И работай себе.
3. При получении статуса беженца предоставляется крыша над головой (да, не всегда в удобном и желанном месте) и ежемесячное пособие.

Хватит ?

[Subolg]

да ну.
они требовали выборы без вывода боевиков

http://news.liga.net/news/politics/5...y_v_minske.htm
посмотри что за чем идет и не повторяй Возаровского бреда
Петя чухает совсем не то, что подписал
кстати по всему ЛуганДону (Ждановке в частности) проходят демонстрации по требованию от Украины выполнения условий Минска

[KpoT]

1. Любая власть пользует свой народ.

это если описывать институт государственной власти с точки зрения философии, не вдаваясь в бытовые детали ))

Отношение к беженцам в РФ точно такое же, как и здесь - если работают и к чему то стремятся - нормально, а ежели живут на 24000 рублей пособия под предоставленной крышей, естественное недовольство вызывают.
"Не очень рады", видимо те, которым не предоставили крышу над головой в Москве, либо Питере.

ну и? даже, если допустить тобой высказанное за полное соответсвие, то это как оправдывает наличие как класса этих самых беженцев? и как это относится к тому, что в РФ и для самой же РФ нужно менять режим путина и желательно с проукраинским уклоном, т.е. мы для них не фашисты, не хунта поедающая детей в трусиках, а путин гад был, спасибо Украинцы помогли расплющить очи, если мы(Украина) хотим пожыты без войны

2. Отношение к "не молчать" у нынешней власти чуть более, чем никакое. Они своих то воплей не слышат, не то, что откуда то там из глубины.

начать слушать сладкие речи шоколадных?

[axeddnepr]

1. Въезд для граждан Украины без загранпаспорта.
2. Условия для устройства на работу такие же, как и для граждан ТС. К примеру, регистрируешься в налоговой, платишь 2600 в месяц за разрешение на работу, продляемое помесячно. Можешь за год заплатить сразу. И работай себе.
3. При получении статуса беженца предоставляется крыша над головой (да, не всегда в удобном и желанном месте) и ежемесячное пособие.

Хватит ?

Если я не ошибаюсь еще в 2008 Путин говорил (были интервью) что неплохо
было бы поправить демографию (славян маловато) за счет Украины.
Я воспринимаю это так. Там пытаются решить свои вопросы.
И отмыть на этом денушку.

[SergOv]

ну и? даже, если допустить тобой высказанное за полное соответсвие, то какое это имеет отношение к происходящему и как оправдывает наличие как класса этих самых беженцев? и как это относится к тому, что в РФ и для самой же РФ нужно менять режим путина и желательно с проукраинским уклоном, т.е. мы для них не фашисты, не хунта поедающая детей в трусиках, а путин гад был, спасибо Украинцы помогли расплющить очи

Я уже писал, практически все, с кем я в РФ общался за Украину и за Путина.
За Украину, потому как считают родственной страной и недовольны ситуацией с Крымом и Донбассом.
За Путина, потому как не хотят у себя повторения 90-х и нынешней украинской ситуации.

... вот такой вот парадокс ...

Я воспринимаю это так. Там пытаются решить свои вопросы.
И отмыть на этом денушку.

Как ни воспринимай, отношение властей РФ к гражданам Украины, при поверхностном взгляде (а глубже смотрят очень не все и, в большинстве случаев, не просто так), несколько лояльнее, чем отношение властей Украины к собственным гражданам.

[Funeral director]

а я считаю, что в России по итогу должен быть проукраинский президент - это я без сарказма и иронии.

Скорее так -
на России - пророссийский президент,
/сейчас там проЧКистский\
думающий об народе:
- 80% от проданных ресурсов,
шоб шло на текущие карточки народу,
- развитие своей страны в
пределах её границ и тыды...

на Украине - проукраинский президент
/сейчас проЗападный\,
- то же самое,
- то же самое...

Иначе, даже при молниеносной победе над всеми оккупантами, будем иметь у себя под боком страшенного малоконтролируемого агрессора (холодно-горячего). Даст РФ в текущем своем состоянии спокойно жить Украине?

Это даже хорошо -
будет мотивация шевелиться,
конкурировать экономически и
в ВПК,
пчёлы вон тоже с мыслью об зиме,
постоянно работают -
производят мёд и заделывают щели.

[axeddnepr]

Это даже хорошо -
будет мотивация шевелиться,
конкурировать экономически и
в ВПК,
пчёлы вон тоже с мыслью об зиме,
постоянно работают -
производят мёд и заделывают щели.

У нас у руля "неправильные пчелы"(с), медок то они из улья таскают...

[bezzeb]

http://news.liga.net/news/politics/5...y_v_minske.htm
посмотри что за чем идет и не повторяй Возаровского бреда
Петя чухает совсем не то, что подписал
кстати по всему ЛуганДону (Ждановке в частности) проходят демонстрации по требованию от Украины выполнения условий Минска

я читал
так ,а что рф по пунктам ровно идет?
нет.
отвода не было.
даже обсе зафиксировало это.
но требования и подготовка была