Война в Осетии.

[zmey2008]

Російській стороні слід нарешті припинити пошуки „чорного кота у темній кімнаті, особливо, якщо його там немає”.
Натомість визнати неправомірність та непропорційність дій щодо Грузії, які поставили під сумнів основи міжнародного права.

© Огрызко

Зашибися ....
Разродилося МИДУ на вопрос, имела ли право Грузия "замочить" российских миротворцев в Южной Осетии...

ЗЫ Хотелось бы спросить, того Огрызко, чего он так не вопил по поводу убитого украинского миротврца, старшего лейтенанта КИНАЛЯ Игоря Богдановича, в Косово ?

[Stone]

Я конечно понимаю, что для россиян законы никакие не писаны, что левой ноге захотелось Есть определенные расчеты, сколько и как должна составялть цена с учетом транспортировки. Поэтому просто так "в 3 раза" повысить не получится. А та цена, которая уже озвучена по силам Украине.

Особенно металлургам и химикам..Что характерно..

[Yar]

Грузия суверенное государство и имеет право вооружаться.
Сепаратистов вооружать запрещено, и Россия якобы признавала этот запрет, а на самом деле поставляла и поставляет оружие.

А вы можете точно сказать, какое оружие находилось на территории ЮО до 1991 года, а какое - поставила Россия?
Пожалуста: название, количество, дата поставки...
Жду!
Иначе - это пустое звездобольство.

Зачем пытаются скомпрометировать Украину как поставщика оружия, хотя у нас самая прозрачная система, адаптирована под Европу?

Да????
Так вы заранее знали о том, что Украина продает 30 танков в Кению?
Почему же не сказали нам, редиска?

[Yar]

У Вас сомнения в агрессивности России?

ни малейших
Как и в агрессивности любого другого государства
Но, как я уже говорил, по уровню агрессивности она уступает любой стране НАТО.
А США и Великобритании - в несколько раз.
Но вы же стремитесь в этот блок?

[L_Pt]

Yar

Так вы заранее знали о том, что Украина продает 30 танков в Кению?

А ви знали що Україна продає Алжиру та Єгипту? Якщо вас так цікавить ринок озброєння і ви вважаєте себе в ньому знавцем.
А Стокгольмський міжнародний інститут дослідження проблем світу чомусь знає. І далі усі кому це потрібно.

Чи ми просто в черговий раз визнаємо що ви з іншої планети?

[Yar]

Yar
А ви знали що Україна продає Алжиру та Єгипту?

Это только подтверждает, что "у нас самая прозрачная система, адаптирована под Европу"

[L_Pt]

Це означає що ви просто не в темі.

[РНЕ]

А на самом деле нафига продавать танки по цене гораздо ниже рыночной? Или Ющ их просто ворует?

[BTRrevers]

А на самом деле нафига продавать танки по цене гораздо ниже рыночной? Или Ющ их просто ворует?

Чехи продавали Грузии Т-72М по цене 200 000 долл., а Т-55М вообще по 40 000. Так что вопли о том ,что "мы дарили " танки несколько преувеличены.

[zmey2008]

Доброго утра, страна !
Почем ныне Т-64БМ, лучшейший танкообразное чудище?
А почем Украина продавала Т-72 своим братьям (кумам) в Грузию?

[BTRrevers]

А почем Украина продавала Т-72 своим братьям (кумам) в Грузию?

По 225 000 долларей.

[Yar]

Хорошо я вам объясню. Я работаю инженером по связи и сигнализации, занимаю сразу 4 штатных еденицы.

Зря вы повелись
Это старый трюк - перевести спор о политике на личность оппонента
Поклонники НАТО обожают его применять
За то, что я выступаю против Альянса, мне уже все кости перемыли

Ну вот моё мнеие что всётаки США это варвар с дубинкой. Кроме них ни одна страна не завязла настолько в войнах..

Конечно
В 20-м веке одна страна (США) развязала почти столько же войн, сколько все остальные страны мира

В России «серьезно озабочены» запретом в ряде регионов Украины трансляций российских телеканалов. Об этом заявил сегодня официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.

Конечно
Российские каналы для многих людей - единственная возможность узнать другую точку зрения
Нужно их обязательно запретить, чтобы никто не мешал вливать в мозги украинцев тенденциозную и предвзятую информацию
Говоря проще - пропаганду

[BTRrevers]

Ну типа если про танки.Оплот-М.

[BTRrevers]

А вот ответ почему мы продаем куда ни лень т-72


Вступление

В годы, последовавшие после распада СССР, появилось много публикаций, рассказывающих истории отечественного танкостроения, но зачастую давалась предвзятая и необъективная оценка, преследовавшая интересы одного из трех крупнейших советских производителя и разработчика танков. При этом публикации часто сопровождаются очернением конкурентов и переписывания истории в свою пользу.

Еще одна «модная» идея в наши дни то, что с принятием на вооружения танка Т-64 поспешили, т.к. принята была, по сути, не доработанная машина, однако, как и с любой другой революционно-новой идей у Т-64 были некоторые недоработки, которые со временем были бы устранены. Любое оружие проявляет максимальную эффективность только тогда, пока оно новое и ему не грозит какое-либо средство противодействия. Кроме этого, эффективность любой системы вооружения зависит от применения достижений в области техники и желания удерживать ее на современном уровне, поэтому вполне понятна та спешка руководства страны, с которой осуществлялся запуск в серийное производство Т-64.

В соответствии с первоначальной идеей серийное производство Т-64 должно было производится в Нижнем-Тагиле, Ленинграде и в Омске. Однако мощные регионально-партийные кланы, не жалели усилий для срыва производства Харьковской машины и разработки вместо нее собственного танка для увеличения своего влияния на военно-промышленный комплекс.

Так КБ № 520 (УКБТМ) вело параллельные разработки своего перспективного танка, поэтому решение по производству Т-64 в Нижнем-Тагиле было, по сути, саботировано. Вместо производства «мобилизационного» варианта Т-64 с более дешевым двигателем В-45 в серийное производство пошел разработанный ими «Объект 172М», который, несмотря на внешнюю схожесть, имел мало, что общего с Т-64 и абсолютно не был с ним унифицирован.

Понимая всю перспективность газотурбинного двигателя на базе Т-64 было решено создать еще один танк – Т-80. Сделать его на базе Т-64 опять не получилось, Т-80 имел еще один тип ходовой, не совместимой с Т-72 и Т-64. Т-80 был унифицирован с Т-64 по вооружению и СУО, а также имел близкие показатели бронезащиты. В 1976 году при поддержке министра обороны Устинова и некоторых влиятельных Ленинградских партийных деятелей Т-80 принимается на вооружение. Принятие на вооружение СССР танка с газотурбинной силовой установкой имело некоторый смысл с учётом их применения в определённых по климатическим условиям регионах, однако содержание еще одногонового танка имело свой неприятный экономический аспект. В итоге Советская Армия получила в 80-х годах три основных танка: Т-72, Т-64 и Т-80. Машины практически идентичны по боевым характеристикам, но, совершенно различны по комплектации. Три разных двигателя, три разных гусеницы, три разных ходовых части.

Следствием этого явились три параллельных танковых производства, тройная номенклатура предметов материально-технического обеспечения войск, три параллельные группы военно-учетных специальностей танкистов и соответствующих учебных частей для их подготовки, три параллельные специализации военных ремонтных органов.

Попытки исправить эту ситуацию начали приниматься в середине 80-х годов министром обороны Устиновым. В кооперации Ленинградским и Харьковским КБ был создан усовершенствованный газотурбинный танк «Объект 219А», который должен был бы стать основным советским танком, и производится на заводе в Харькове, Ленинграде и Омске.

Однако вскоре политическая ситуация опять резко изменилась, производство единого танка было приостановлено.

Так из-за желания местной партийной элиты повысить свое влияние в сфере отечественного ВПК, и неуемных амбиций некоторых конструкторов отечественная экономика понесла серьезные убытки, ни одна даже самая богатая страна не могла себе позволить иметь три типа основных танков. Так в 1989 г. в СССР все еще выпускались три модели основных боевых танков - Т-80У, Т-80УД и Т-72Б (М).




http://btvt.narod.ru/4/history/_45_2006.htm


Почитайте .Очень любопытно и доходчиво. И сразу станет ясно почему Украина избавляется от Т-72

[РНЕ]

Чехи продавали Грузии Т-72М по цене 200 000 долл., а Т-55М вообще по 40 000. Так что вопли о том ,что "мы дарили " танки несколько преувеличены.

Вам воображения явно лишку)))

[РНЕ]

Зря вы повелись
Это старый трюк - перевести спор о политике на личность оппонента
Поклонники НАТО обожают его применять
За то, что я выступаю против Альянса, мне уже все кости перемыли

Но вроде людям объяснил, даже ответить нечего. Это было к тому что гребут всех под одну гребёнку.

[Lurga]

Но, как я уже говорил, по уровню агрессивности она уступает любой стране НАТО.

Ярик, это не тебя я давеча видел с транспарантом "НАТО -- ВОЙНА"?

[Yar]

"И сразу станет ясно почему Украина избавляется от Т-72"
Статья и правда логично и красиво обьясняет, что производить 3 модели основных танков - глупо
Но не обьясняет, почему Украине нужно избавляться от Т-72

[Faraon]

Но не обьясняет, почему Украине нужно избавляться от Т-72

Даю подсказку- еще есть те ,кто за них деньги платит,а деньги пока не отменили.

[Irinel]

"И сразу станет ясно почему Украина избавляется от Т-72"
Статья и правда логично и красиво обьясняет, что производить 3 модели основных танков - глупо
Но не обьясняет, почему Украине нужно избавляться от Т-72

особенно учитывая то что Т-72 проще в обслуживании и экипажи можно более низкой квалификации, а в реальном бою гореть будет что тот, что тот.