Бродячие собаки. Что делать?

[AzirisNuna]

Это означает что Петю во второй раз президентом скорее всего не выберут.
Проблема бродячих собак есть иначе не было бы столько псиносрача.
Решить ее ни кто не хочет, а предложение решить ее самым простым способом набегает куча зоошизы, которые кроме как вонять не по теме ничего другого не умеют.

А вы себя к какой шизе причисляете???
Воняете только вы, уж простите, кроме словесного поноса от вас нет ни чего!

Именно! Вы правы! Когда в США, германии и других развитых странах поняли, что просто стерилизация и возвращение животных на прежнее место обитания совершенно не решает проблему, у людей и назрело всеобщее недовольство, ровно такое же, как и у нас сейчас.
Именно поэтому в тех странах были организованы приюты, а ответственность за животных стали нести хозяева. В Германии существует налог на право иметь собаку, у каждой собаки чип, который идентифизирует ее принадлежность хозяину. Ниже я кидала ссылку на исследования об опытах борьбы с бродячими животными, и через какие этапы эти страны проходили и к чему таки пришли. У нас сейчас именно такой переходной момент, главное - чтоб государство решилось

Вас сей час всего 142 проголосовавших за убиство!
Это так показательно на общем фоне города)))))))))))

[batoshka]

По-моему это первый "аргумент" зоозащитников, сравнивать животное и человека.
Пожалуйста, расскажите мне каким будет будущее где будет решена проблема бродячих собак?

Не знаю, где вы увидели в моем сообщении сравнение животного и человека, наверное просто очень хотели увидеть.
Если не поняли смысл, который до вас я пытался донести: разжую. Не всегда большинство право. Например, в силу своей необразованности, некомпетентности в вопросе, чаще всего движимое надуманным страхом. Поэтому подавляющее большинство вопросов в мире решается специалистами-профессионалами, а не большинством.

Насчет решения проблемы. Не надо изобретать велосипед. Надо просто изучить то, как делается в тех странах, где проблема решена. Напрягитесь, потратьте время.
Забегая вперед скажу: нет ни одной страны, где собак бы уничтожали и проблема была решена. Во всех странах, где проблема решена, вас больно накажут за убийство собаки.

[batoshka]

Именно! Вы правы! Когда в США, германии и других развитых странах поняли, что просто стерилизация и возвращение животных на прежнее место обитания совершенно не решает проблему, у людей и назрело всеобщее недовольство, ровно такое же, как и у нас сейчас.
Именно поэтому в тех странах были организованы приюты, а ответственность за животных стали нести хозяева. В Германии существует налог на право иметь собаку, у каждой собаки чип, который идентифизирует ее принадлежность хозяину. Ниже я кидала ссылку на исследования об опытах борьбы с бродячими животными, и через какие этапы эти страны проходили и к чему таки пришли. У нас сейчас именно такой переходной момент, главное - чтоб государство решилось

SilentTears, вот честно: из всех оппонентов вы мне единственны симпатичны. Ну во-первых, вы действительно с самого начала ни за что попали под раздачу. Во-вторых, вы действительно знаете как проблема должна решаться. Тем более мне непонятно ваше отношение к истреблению собак. Это ведь процесс без результата. В СССР десятилетиями занимались уничтожением. Без толку.

[SilentTears]

Не знаю, где вы увидели в моем сообщении сравнение животного и человека, наверное просто очень хотели увидеть.
Если не поняли смысл, который до вас я пытался донести: разжую. Не всегда большинство право. Например, в силу своей необразованности, некомпетентности в вопросе, чаще всего движимое надуманным страхом. Поэтому подавляющее большинство вопросов в мире решается специалистами-профессионалами, а не большинством.

Насчет решения проблемы. Не надо изобретать велосипед. Надо просто изучить то, как делается в тех странах, где проблема решена. Напрягитесь, потратьте время.
Забегая вперед скажу: нет ни одной страны, где собак бы уничтожали и проблема была решена. Во всех странах, где проблема решена, вас больно накажут за убийство собаки.

"ОПЫТ ЗАРУБЕЖНЫХ СТРАН В РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМЫ БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ (СОБАК И КОШЕК)"

[Carlito]

для AzirisNuna:
я не причисляю себя ни к какой шозе, и отличие от вас на личности не перехожу в общем обсуждении.
Хотите писать мне оскорбления, пишите в личку, почитайте хоть какую-то книгу о воспитанности.

для batoshka:
я никогда не призывал убивать животных, но в реалиях нашего общества решить проблему многомиллионной армии бездомных собак не возможно без помощи эвтаназии.
Из статьи что тут ссылку размещали опыт германии специально для вас:

Несмотря на многочисленные усилия работников приютов, многие животные все равно так и не находят владельцев и по причине недостатка мест и средств у приютов, подвергаются эвтаназии (в среднем 60% бездомных животных переходит в руки новых владельцев).

Так что если у вас есть решение как этого избежать предлагайте, я поддержу вас всеми руками.
А пока эти стаи кабыздохов гоняют у меня во дворе у меня другого мнения не будет.

[AzirisNuna]

"ОПЫТ ЗАРУБЕЖНЫХ СТРАН В РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМЫ БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ (СОБАК И КОШЕК)"

И какой вы сделали из прочитанного вывод?
Огласите, не стесняйтесь!

[batoshka]

"ОПЫТ ЗАРУБЕЖНЫХ СТРАН В РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМЫ БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ (СОБАК И КОШЕК)"

Это вы не мне ссылку давайте, я это все знаю. Или вы что-то хотите до меня донести, чего я не знаю?

[AzirisNuna]

для AzirisNuna:
я не причисляю себя ни к какой шозе, и отличие от вас на личности не перехожу в общем обсуждении.
Хотите писать мне оскорбления, пишите в личку, почитайте хоть какую-то книгу о воспитанности.

Я на личности не переходил, а просто спросил, раз уж вам можно ярлыки развешивать, то уж примите должное, что и вам повесят ярлык!
Ведь это вы развели сопли, что кроме как травить убивать, способа НЕТ! где четко проголосовали за ИСТРЕБЛЕНИЕ!
Я за цивилизованное решение проблемы, и да, я согласен, что проблема существует, но я против жестоких методов решения!
И да, если обидел, простите, не хотел!
На счет почитать, не говорите мне, что делать, а я не скажу вам куда пойти!!! (с)

[leanto]

,,,

[batoshka]

для AzirisNuna:
я не причисляю себя ни к какой шозе, и отличие от вас на личности не перехожу в общем обсуждении.
Хотите писать мне оскорбления, пишите в личку, почитайте хоть какую-то книгу о воспитанности.

для batoshka:
я никогда не призывал убивать животных, но в реалиях нашего общества решить проблему многомиллионной армии бездомных собак не возможно без помощи эвтаназии.
Из статьи что тут ссылку размещали опыт германии специально для вас:

Так что если у вас есть решение как этого избежать предлагайте, я поддержу вас всеми руками.
А пока эти стаи кабыздохов гоняют у меня во дворе у меня другого мнения не будет.

Беда форума, что часто собеседнику приписывают то, что он не говорил, но по мнению собеседника должен был говорить. И потом начинают спорить с этим, уже воображаемым собеседником.
Я где-то говорил, что я противник эвтаназии? Я где-то говорил, что сторонник идеи стериализации и возврата?

Я четко написал: я сторонник пути решения, выбранного цивилизованными странами, где проблема решена. В двух словах: отлов - приют - передержка - стериализация- пристройка. Не пристроено за определенный период - эвтаназия. Это для государственной программы (государственных приютов). В частных приютах - могут и пожизненно жить, это их дело. На то они и частные.

Одновременно жесткие правила для владельцев собак и жестокие - за убийство.

Где-то так.
И не надо мне приписывать что-то, вне того, что я говорил.

[Carlito]

Я на личности не переходил, а просто спросил, раз уж вам можно ярлыки развешивать, то уж примите должное, что и вам повесят ярлык!
Ведь это вы развели сопли, что кроме как травить убивать, способа НЕТ! где четко проголосовали за ИСТРЕБЛЕНИЕ!
Я за цивилизованное решение проблемы, и да, я согласен, что проблема существует, но я против жестоких методов решения!
И да, если обидел, простите, не хотел!
На счет почитать, не говорите мне, что делать, а я не скажу вам куда пойти!!! (с)

Ярлыки я никому не развешивал, если уж на то пошло, или вы знаете что у меня в голове и кого я считаю зоошизой?
Я проголосовал за истребление (эвтаназию) т.к. лично не вижу другого варианта сейчас. Или вы сразу в слове истребление видите как собачку заживо зажаривают на костре?
Вот мои другие варианты:
Понастроить приютов за последние деньги из бюджета с которых наши чинуши еще стырят столько же, посадить туда всех собак и пусть там с голоду передохнут. Гуманно?
Создать списки всех сердобольных за собачек и принудительно (на законодательном уровне) обязать содержать их в доме/квартире/приюте с уголовной ответственностью за ненадлежащий уход. Гуманно?

[Королевишна-Красавишна]

Беда форума, что часто собеседнику приписывают то, что он не говорил, но по мнению собеседника должен был говорить. И потом начинают спорить с этим, уже воображаемым собеседником.
Я где-то говорил, что я противник эвтаназии? Я где-то говорил, что сторонник идеи стериализации и возврата?

Я четко написал: я сторонник пути решения, выбранного цивилизованными странами, где проблема решена. В двух словах: отлов - приют - передержка - стериализация- пристройка. Не пристроено за определенный период - эвтаназия. Это для государственной программы (государственных приютов). В частных приютах - могут и пожизненно жить, это их дело. На то они и частные.

Одновременно жесткие правила для владельцев собак и жестокие - за убийство.

Где-то так.
И не надо мне приписывать что-то, вне того, что я говорил.

так и мы за цивилизованное гуманное
просто точка начала отсчёта получится радикальной
а потом всем нужно жёстко исполнять правила . а не картонные дома на улицах опять строить
тогда не будет воплей о жестокости

[AnDroN 009]

Еще с советских времен охотники отстреливали бродячих собак. Конечно, не в черте города, там определение есть мол бродячей считается любая собака без присмотра которая находится за чертой жилого сектора. Что то такое. Потому, что бродячие собаки приносят вред охот-угодьям. Так же отстреливаются вороны, сороки, кажется еще волки и лисы. Вопрос о человечности убивания животных в данном вопросе второстепенный, потому что человек берет на себя функцию ограничения популяции, с чем не справляется природа.

Если провести аналогию с городскими условиями, то одичавшие дворовые собаки так же приносят как физический, так и психологический вред человеку. И как крайнюю меру решения проблемы можно рассматривать их истребление. Но делать это стоит максимально гуманно и при не возможности обойтись другими методами. Сейчас такая положение в стране, что условий для решения проблемы "другими методами" не будет еще лет десять. А проблема есть и требует развязки. Делайте выводы сами.

Еще думаю, форумные зоозащитники не вполне различают домашних животных и диких, собравшихся в стаи, проэцируя свою любовь в СВОИМ собачкам на дворовых дворняг. Различие здесь аналогично различию домашней крыски и помойной крысы...

[Nervnaya12]

Нервная, я все еще жду, а то получается бла-бла-бла, вы все плохие, ерунду предлагаете, а сами-то предложите хоть что-то, а мы обсудим.

вам уже Язва ответила на этот вопрос.
ну в самом деле.

[Nervnaya12]

для batoshka:
я никогда не призывал убивать животных, но в реалиях нашего общества решить проблему многомиллионной армии бездомных собак не возможно без помощи эвтаназии.

эвтаназия это лишение жизни больного неизлечимой болезнью животного.

[SilentTears]

И какой вы сделали из прочитанного вывод?
Огласите, не стесняйтесь!

Исходя из данных исследований+аналогичной информации о других странах+моем личном знакомстве с такой системой в Германии, мной был сделан вывод, что:
1) Права животных должны защищаться на гос уровне
2) Человек несет полную ответственность за животное: платит налог, стерилзует, чипирует животное. При потере животное легко идентифицировать, а если оно выкинуто - человека притянуть к уголовной ответственности.
3) Наличие приютов и служб, которые отлавливают всех бродячих животных, берут на передежку.
4) Наличие агитирования населения против жестокого обращения с животными, продажа животных с приюта - вырученые деньги опять же идут в фонд приюта, проведение акций, например , как попадалась нам в Германии - берешь животное, тебе его бесплатно стерилизиуют, делают прививки.
5) Эвтаназия животных, которые долгое время невостребованы. Содержание большого количества животных дорого даже для США и Германии, и даже у них процент которых не пристроили, превышает 60%, которые в итоге усыпляются.

Что лично мне нравится в этих пунктах? Человек ДОЛЖЕН нести ответственность, а так же, улицы не должны быть наполнены стаями бродячих животных. Оба пункта должно решить государство. Тем более раз уж у нас могут принимать множество дебильных законов, и тратить миллионы на переименования то улиц, то городов, значит смогут потратить и на это.

Я четко написал: я сторонник пути решения, выбранного цивилизованными странами, где проблема решена. В двух словах: отлов - приют - передержка - стериализация- пристройка. Не пристроено за определенный период - эвтаназия. Это для государственной программы (государственных приютов). В частных приютах - могут и пожизненно жить, это их дело. На то они и частные.

Одновременно жесткие правила для владельцев собак и жестокие - за убийство.

Где-то так.
И не надо мне приписывать что-то, вне того, что я говорил.

Именно!!!!!!

[Carlito]

эвтаназия это лишение жизни больного неизлечимой болезнью животного.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...B7%D0%B8%D1%8F

«Эвтаназией» также иногда называют усыпление животных, в том числе лабораторных[1] и бродячих[2] животных[⇨].

[Nervnaya12]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...B7%D0%B8%D1%8F

https://ru.wiktionary.org/wiki/эвтаназия

мед. намеренное ускорение смерти или умерщвление неизлечимого больного с целью прекращения его страданий ◆

[leanto]

Сегодня с сыном шли в сад, наблюдали картину совокупления собацюр. Вот еще одна причина убирать их с улицы - эта порнография травмирует психику детей и родителей, которым приходится объяснять детям, что это собаки делают?

вам уже Язва ответила на этот вопрос.
ну в самом деле.

Язва? Язву не читаю.
А у Вас своего мнения нет?

[SilentTears]

https://ru.wiktionary.org/wiki/эвтаназия

тут речь идет о медицицинском термине и касается человека. Забегая наперед, потому что понимаю каковы будут ваши аргументы, могу сказать что эвтаназия бездомных людей ни в одной стране мира не производится, а вот эвтаназия животных - в большинстве стран нашего земного шарика.