Саакашвили - граната в руках Президента

[Subolg]

http://petrimazepa.com/economics/rwanda-2.html

Я читал, неожиданно толковый (правда эмоциональный) текст на Мазепе, самое интересное, что выводы не совсем верные (я по срокам), во всем остальном отличная манипуляция - не ждите улучшений под правдивые цифры.
кстати сайт похож на хорошо законспирированный сепарский центр влияния (судя по публикациям))

[Vedma]

Я читал, неожиданно толковый (правда эмоциональный) текст на Мазепе, самое интересное, что выводы не совсем верные (я по срокам), во всем остальном отличная манипуляция - не ждите улучшений под правдивые цифры.
кстати сайт похож на хорошо законспирированный сепарский центр влияния (судя по публикациям))

ВСе имеет свой логический итог. Нынешнее состояние не с неба свалилось. И никакая Личность ничего не изменит. Исключительно общество может что-то поменять. Но...меняться будет медленно, со скрипом, с откатами и самое главное....очень долго. По моим рассуждениям, не меньше лет 20. И то, если нас не уничтожат.
Глобус, скажите, а кто может дать правдивые цифры и как Вы видите улучшения?

[Subolg]

ВСе имеет свой логический итог. Нынешнее состояние не с неба свалилось. И никакая Личность ничего не изменит. Исключительно общество может что-то поменять. Но...меняться будет медленно, со скрипом, с откатами и самое главное....очень долго. По моим рассуждениям, не меньше лет 20. И то, если нас не уничтожат.
Глобус, скажите, а кто может дать правдивые цифры и как Вы видите улучшения?

Там цифры приблизительно правильные.
- дефолт (не будем тратить деньги на внешние выплаты)
- коррупция (сегодня откаты вернулись к овощным размерам), соответственно возможная экономия до 30-40%
- партийная система в стране, плюс общественный контроль
- бюджетный кодекс развернуть в сторону местных советов
- технопарки
- реприватизация/доплата в замонополизированных отраслях
- Законодательство под инвестора и деррегуляция
- отмена НДСа
- снижение нагрузки на ФОТ
- инвентаризация социалки
и т/д
все это быстроиграющие мероприятия, могут дать в 1-2 года, для нормального роста ВВП

[Vedma]

Там цифры приблизительно правильные.
- дефолт (не будем тратить деньги на внешние выплаты)
- коррупция (сегодня откаты вернулись к овощным размерам), соответственно возможная экономия до 30-40%
- партийная система в стране, плюс общественный контроль
- бюджетный кодекс развернуть в сторону местных советов
- технопарки
- реприватизация/доплата в замонополизированных отраслях
- Законодательство под инвестора и деррегуляция
- отмена НДСа
- снижение нагрузки на ФОТ
- инвентаризация социалки
и т/д
все это быстроиграющие мероприятия, могут дать в 1-2 года, для нормального роста ВВП

Кто это может осуществить?

[Subolg]

Кто это может осуществить?

Не эта ВР и не этот президент

[Vedma]

Не эта ВР и не этот президент

А КТО? Вы видите хоть одну политсилу или отдельных Личностей с командой?

[Александр_L]

А КТО? Вы видите хоть одну политсилу или отдельных Личностей с командой?

Хоть вопрос и не ко мне.
Я лично не вижу. Но проблема в том, что если не отстранить нынешних (как минимум БПП и НФ) от власти, то Зимбабве на Днепре - это станет мечтой ближайших поколений. Из того, что написал Глобус нынешние делают все, но прямо противоположное. Азаровщина уже воспринимается как вполне нормальная бизнес-среда, Клименко -как довольно грамотный специалист на своем месте и так далее и так далее. Воровать меньше не стали, а вот профессионализм власти упал, даже по сравнению с не самой лучшей, бывшей при Януковиче.

[Subolg]

А КТО? Вы видите хоть одну политсилу или отдельных Личностей с командой?

я вижу на сегодня большую угрозу и соответственно задачу в Украине - не скатиться к путинизму, узурпации власти, загоне свободы слова и т/д
для реализации этой задачи вполне подойдут - самопомощь, радикалы, батькивщина, свобода, условный блок Бени

[Subolg]

Хоть вопрос и не ко мне.
Я лично не вижу. Но проблема в том, что если не отстранить нынешних (как минимум БПП и НФ) от власти, то Зимбабве на Днепре - это станет мечтой ближайших поколений. Из того, что написал Глобус нынешние делают все, но прямо противоположное. Азаровщина уже воспринимается как вполне нормальная бизнес-среда, Клименко -как довольно грамотный специалист на своем месте и так далее и так далее. Воровать меньше не стали, а вот профессионализм власти упал, даже по сравнению с не самой лучшей, бывшей при Януковиче.

Клименко и тогда был самым системным и грамотным министром. Считаю, что после Азарыча (начала ГНС) он лучший руководитель налоговой, который развивал систему

[Александр_L]

Клименко и тогда был самым системным и грамотным министром. Считаю, что после Азарыча (начала ГНС) он лучший руководитель налоговой, который развивал систему

В том то и проблема, что не смогли найти никого столь-же компетентного, но при этом не завязано в коррупционных схемах.
У меня к Клименко вопросов в основном нет. Там были грамотные предложения по реформированию налогов, причем куда лучшие, чем нынешние.

[observer]

а вот профессионализм власти упал, даже по сравнению с не самой лучшей, бывшей при Януковиче.

+++

[Vedma]

я вижу на сегодня большую угрозу и соответственно задачу в Украине - не скатиться к путинизму, узурпации власти, загоне свободы слова и т/д
для реализации этой задачи вполне подойдут - самопомощь, радикалы, батькивщина, свобода, условный блок Бени

То есть, кто угодно, кроме Пети и его блока?
К путинизму мы можем скатиться исключительно в том случае, если будет запрос общества на это, Вы его наблюдаете?

[Шурик Г. (гость)]

через год после прихода к власти, уже отчетливо видно, что ПАПа ни фига менять не будет... не хочет или не может, это уже не имеет значения... нужна новая власть..
ЗЫ не думал, что я в свои 45 стану революционером...

[Vozar]

я вижу на сегодня большую угрозу и соответственно задачу в Украине - не скатиться к путинизму, узурпации власти, загоне свободы слова и т/д
для реализации этой задачи вполне подойдут - самопомощь, радикалы, батькивщина, свобода, условный блок Бени

Эти все люди в стране не наберут и 30 % поддержки населения. Если все вместе объединятся. Наивность предположения чего чуть ниже, чем твои очередные сферические кони в вакууме.

[Subolg]

В том то и проблема, что не смогли найти никого столь-же компетентного, но при этом не завязано в коррупционных схемах.
У меня к Клименко вопросов в основном нет. Там были грамотные предложения по реформированию налогов, причем куда лучшие, чем нынешние.

предложения клименковские, только тогда была схема прохождения другая, брались все гипертрофированные хотелки налоговиков, которые делились на 2 парламентом, сейчас Сеня все продавливает с криками, "кто не давит тот москаль", "вы все хотите гибели Украины" и уже никого не пугающим "я устал, я ухожу"))

[Шурик Г. (гость)]

Эти все люди в стране не наберут и 30 % поддержки населения. Если все вместе объединятся. Наивность предположения чего чуть ниже, чем твои очередные сферические кони в вакууме.

ой что то есть у меня подозрения что Пэти будет сильно удивлен выборами... вместе со всеми своими "политоголами"...
ЗЫ я надеюсь, ты уже знаешь причину провала компании ху.йла в Украине? хотя важнее что бы ее знал, Пэти... но похоже там не дойдет....

[Subolg]

Эти все люди в стране не наберут и 30 % поддержки населения. Если все вместе объединятся. Наивность предположения чего чуть ниже, чем твои очередные сферические кони в вакууме.

тото наблюдаю истерию петеботвы в ФБ, зайти противно, в стране все заипись и если бы не было Бени, Яроша, Филатова и Корбана, то и писать неочем)))
а некоторые особо упоротые львовяне и киевляне уже и Днепр объявили вражеским городом, похлеще Донецка с Луганском))

[Vedma]

через год после прихода к власти, уже отчетливо видно, что ПАПа ни фига менять не будет... не хочет или не может, это уже не имеет значения... нужна новая власть..
ЗЫ не думал, что я в свои 45 стану революционером...

А я не знаю, ибо слишком малым объемом информации обладаю в целом по ситуации. Из разговоров с военными, несмотря на кучу фигни, отличие прошлого года и сейчас просто небо и земля. За все года независимости не сделано то, что за этот год.
Если речь идет о новой власти, то это может быть исключительно зарубежная команда полностью, ибо нового в Украине пока не появилось. Все, кто во власти, все абсолютно со старыми мозгами.

[Шурик Г. (гость)]

А я не знаю, ибо слишком малым объемом информации обладаю в целом по ситуации. Из разговоров с военными, несмотря на кучу фигни, отличие прошлого года и сейчас просто небо и земля. За все года независимости не сделано то, что за этот год.
Если речь идет о новой власти, то это может быть исключительно зарубежная команда полностью, ибо нового в Украине пока не появилось. Все, кто во власти, все абсолютно со старыми мозгами.

да кстати война НЕ ДАЛА РЕЗУЛЬТАТА никому... ну кроме военных и приближенных которые живут за ее счет.. но так долго не будет...

[Kotov]

Как я понял, по мнению некоторых, Михо плох потому, что его петя поставил.
Вот только не помню, чтоб за назначение Москаля, так же какахами кидались.