Война в Осетии.

[Констанжогло]

Обычное хамство сторонников НАТО

крепитесь, как в той пословице ВАс ... а Вы крепчаете.

Доказательства есть?
Или, как обычно: сны, видения, голоса в голове?
Немецкие журналисты, после долгого журналистского расследования, утверждают, что русские вошли в ЮО 8-го

а российский капитан в газете Красное Знамя утверждал что они были седьмого, неугодная статья которая не вкладывается в официальную версию была удалена с сайта газеты Красное Знамя. Вообще Яр эти доказательства здесь приводились уже раз надцать, были и другие ссылки по хронологии агрессии и что считать началом этого конфликта, сколько можно тупить.

"А перестрелки" не прекращались с 1991 года
Почему вы выбрали июнь 2008 за точку отсчета?
Тыканье пальцем в календарь наугад?
Произвольная подборка "удобных" дат?

Вы противоречите сами себе, до этого Вы писали что у ЮО было мало времени на мобилизацию, но если эти бандиты постоянно обстреливают грузинскую территорию о какой медленной мобилизации с их стороны может тогда идти речь?
Застали их врасплох? Так нет, они дружно удрали в Джаву. Заранее подготовились так сказать.

[Uzhos]

"Седьмого числа (августа) первыми атаковали с грузинской стороны - Россия ответила", - сказал Ван ден Бранде в Страсбурге во время дискуссии ПАСЕ по отношениям России и Грузии после обострения грузино-югоосетинского конфликта."
http://www.podrobnosti.com.ua/accide...02/558485.html

наверное Путин фсех купил!

[Констанжогло]

Это не хамство, Яр! Это "цивилизованный метод ведения дискусий", доступный исключительно "продвинутым евроориентированным свидомым особям". Вы - не "свидомый", и не правильно ориентированный. Дикарь короче. Вам - не понять.

при чем здесь ориентация?
лично мне все равно какая у моих оппонентов ориентация по крайней мере в этой теме.

[RedFox]

можно, но ВАм она все равно не поможет, Вы же всегда при своем мнении.

то есть у Вас её нет?

[Констанжогло]

то есть у Вас её нет?

читайте внимательно.

[RedFox]

читайте внимательно.

то есть нет. Или это такая ссылка, что стыдно показать.
Ну в принципе ничего удивительного.

[Yar]

а российский капитан в газете Красное Знамя утверждал что они были седьмого

Ну и что?
А некоторые дедушки рассказывают, что они в войну "мессер" кукурузным початком сбивали.
А один мне рассказывал, когда я в школе был, что он был и танкистом, и летчиком, и моряком, и разведчиком и кем-то там еще воевал.
Вы мне факты дайте

Вы противоречите сами себе, до этого Вы писали что у ЮО было мало времени на мобилизацию, но если эти бандиты постоянно обстреливают грузинскую территорию о какой медленной мобилизации с их стороны может тогда идти речь?

Давайте для начала договоримся о терминологии
1) вы воинов УПА считаете "бандитами"? Или "борцами за освобождение Украины"?
2) "обстреливают" или, как я сказал, "перестрелки"?
Смысл абсолютно разный
В первом случае - одностороннее нападение Могучей и Злобной Осетии на Маленькую и Беззащитную Грузию.
Во втором - стрельба с обоих сторон, длящаяся с 1991 года, и уже никто не помнит, кто первый начал стрелять.
3) У Украины есть армия
Часть размещена в глубине страны, часть - на границах.
Вы хотите сказать, что у нас уже проведена мобилизация?

[Констанжогло]

Ну и что?
А некоторые дедушки рассказывают, что они в войну "мессер" кукурузным початком сбивали.
А один мне рассказывал, когда я в школе был, что он был и танкистом, и летчиком, и моряком, и разведчиком и кем-то там еще воевал.
Вы мне факты дайте

Если для Вас слова, офицера противоборствующей стороны принимавшего непосредственное участие в конфликте, не являются фактами.
Что тут Я могу добавить, наверное как барон Мюнхгаузен когда его тоже обвиняли в отсутствие фактов "Это более чем факты, так оно и было на самом деле"

Давайте для начала договоримся о терминологии
1) вы воинов УПА считаете "бандитами"? Или "борцами за освобождение Украины"?
2) "обстреливают" или, как я сказал, "перестрелки"?
Смысл абсолютно разный
В первом случае - одностороннее нападение Могучей и Злобной Осетии на Маленькую и Беззащитную Грузию.
Во втором - стрельба с обоих сторон, длящаяся с 1991 года, и уже никто не помнит, кто первый начал стрелять.

Яр поздно договариваться о терминологии на 101 странице
Мой пост касался ВАшего поста, где Вы в защиту ЮО сепаратистов сказали что они не были готовы потому что ни одна страна в мире до этого не проводила так быстро мобилизацию. Таким же образом Вы можете защищать боевиков Хезболла если израильтяне войдут на Палестинскую территорию в ответ на их обстрелы израильськой территории. Говоря что они видите ли не сумели быстро мобилизоваться. Застали бандитов врасплох и это при том что передвижения грузинских ВС показывали по всем телеканалам.

У Украины есть армия Часть размещена в глубине страны, часть - на границах. Вы хотите сказать, что у нас уже проведена мобилизация?

У нас нет ни с кем в настоящее время военного приграничного конфликта. Сравнение с Украиной неудачное.

[RedFox]

Яр поздно договариваться о терминологии на 101 странице
Мой пост касался ВАшего поста, где Вы в защиту ЮО сепаратистов сказали что они не были готовы потому что ни одна страна в мире до этого не проводила так быстро мобилизацию. Таким же образом Вы можете защищать боевиков Хезболла если израильтяне войдут на Палестинскую территорию в ответ на их обстрелы израильськой территории. Говоря что они видите ли не сумели быстро мобилизоваться. Застали бандитов врасплох и это при том что передвижения грузинских ВС показывали по всем телеканалам.:cool:
У нас нет ни с кем в настоящее время военного приграничного конфликта. Сравнение с Украиной неудачное.

Мда, никакого желания конструктивно вести диспут.

[Yar]

Мой пост касался ВАшего поста, где Вы в защиту ЮО сепаратистов сказали что они не были готовы потому что ни одна страна в мире до этого не проводила так быстро мобилизацию.

Чепуха
Идите и перечитайте
Вы, вроде бы, еще не старый человек, а уже со склерозом
Я не говорил о "готовности" или "не готовности"
Я отвечал на пост:

хотя если это конфликт между ЮО и Грузией, то почему ЮО не объявила мобилизацию и не поставила в строй 15 000 резервистов в дополнение к 3000 регулярной армии?

В истории человечества хоть одна страна, хоть раз проводила мобилизацию менее чем за 12 часов?

А если вы уже завели речь о "готовности"...
К чему она?
В любом случае осетины бы не остановили грузин
У тех было многократное превосходство в танках, самолетах, артиллерии и т.д.

[Констанжогло]

Чепуха
Идите и перечитайте
Вы, вроде бы, еще не старый человек, а уже со склерозом
Я не говорил о "готовности" или "не готовности"
Я отвечал на пост:

не было бы там никакой мобилизации, кто хочет воевать тот давно уже в ЮО имеет оружие и воюет за российский баблос. А те 15000 человек виртуальный резерв, никогда бы эти люди не стали воевать с грузией, жили бы себе в Грузии спокойно как аджарцы когда их правитель сбежал в Москву.

А если вы уже завели речь о "готовности"...
К чему она?
В любом случае осетины бы не остановили грузин
У тех было многократное превосходство в танках, самолетах, артиллерии и т.д.

Только уточните, что под осетинами Вы понимаете режим Кокойты. Все правильно Грузия стала более сильным государством и теперь в отличие от 1991-1992 годов в состоянии справиться с российскими марионетками самостоятельно. Если до этого Москва еще соблюдала хоть какие то приличия поддерживая финансово, материально сепаратистов и вооружая их, то на этот раз она вынуждена была непосредственно принять участие в военных действиях спасая своих марионеток. Действительно у неё просто не было выбора ибо исход был очевиден.
ИМХО полная деклассификация считают своим противником США, а воюют с грузинами.

[Yar]

не было бы там никакой мобилизации, кто хочет воевать тот давно уже в ЮО имеет оружие и воюет за российский баблос. А те 15000 человек виртуальный резерв, никогда бы эти люди не стали воевать с грузией, жили бы себе в Грузии спокойно как аджарцы когда их правитель сбежал в Москву.

"не было бы"...
"никогда бы"...
Это и правда - фантазии
В духе барона Мюнхаузена
Мы о фактах говорим

Все правильно Грузия стала более сильным государством и теперь в отличие от 1991-1992 годов в состоянии справиться с российскими марионетками самостоятельно.

И не удивительно
Население-то гораздо больше
Плюс многомиллионное финансирование армии из Вашингтона

ИМХО полная деклассификация считают своим противником США, а воюют с грузинами.

Извините, но когда некоторые антирусски настроенные люди толкают такие идеи, я задумываюсь - порядок ли у них с головой
Вы что, реально хотите ядерной войны?
К чему эти бредовые заявления: "А почему Россия с США не воюет?"
"Россия зассала!", "Россия усралась!"
Тот день, когда сбудется ваша мечта и Россия или США "не зассут" - будет последним ив вашей, и в моей жизни.

[Mr.Glum]

Вы что, реально хотите ядерной войны?
К чему эти бредовые заявления: "А почему Россия с США не воюет?"
"Россия зассала!", "Россия усралась!"
Тот день, когда сбудется ваша мечта и Россия или США "не зассут" - будет последним ив вашей, и в моей жизни.

ну да... а силищу ж надо куда-то девать, эмоции там всякие... паэтому тренируемся на кроликах.

[Yar]

ну да... а силищу ж надо куда-то девать, эмоции там всякие... паэтому тренируемся на кроликах.

это вы о нападении Грузии на Южную Осетию, да?

[rrroman]

Яр, ну может Вы меня просветите... А то все обходят эти моменты. Почему случилась эвакуация ЗАРАНЕЕ? Зачем ЖД-войска в нарушение вошли на территорию СУВЕРЕННОГО государства? Не это ли нападением можно считать? Как минимум подготовка масштабных действий. Сначала принуждение к войне, а потом - к миру?

[rrroman]

Ну вот так всегда. Как только неудобный вопрос - ответить некому...

[Mr.Glum]

это вы о нападении Грузии на Южную Осетию, да?

не. это я, как обычно, отстаиваю свою точку зрения "три государства - два агрессора"

[Irinel]

Яр, ну может Вы меня просветите... А то все обходят эти моменты. Почему случилась эвакуация ЗАРАНЕЕ? Зачем ЖД-войска в нарушение вошли на территорию СУВЕРЕННОГО государства? Не это ли нападением можно считать? Как минимум подготовка масштабных действий. Сначала принуждение к войне, а потом - к миру?

Ой.... Ну раз Яр молчит...

О том что что-то случится - знали заранее. Просто ждали - когда. Все таки СВР- оработала на пять с плюсом.
Или думаете - "Кавказ 2008" с бодуна проводили?
Или протолкнули такую массу техники, людей - через тонель без согласованых планов, маршрутов, графиков движения? По мановению палочки, что ли?
Опять же вся эта техника жрет ежесуточно сотни тонн ГСМ - что из скважин заправляли? Тоже подготовка.
Или грузины просто так взяли и не подорвали тонель? Противодейстивие было организовано и спланировано.
Нарыв был давно. Было понятно, что прорвет. Готовились. Что сказать - молодцы.

[Mr.Glum]

Нарыв был давно. Было понятно, что прорвет. Готовились. Что сказать - молодцы.

ага. а как же ж быть с "2000 невинно убиенных"? или осетины не считаются при выставлении СВР оценки "отлично"?

[rrroman]

Иринель, меня уже живот от смеха болит. Сами-то верите? Почему не осветили в прессе, чтобы предупредить, сдержать? Да потому что сами провоцировали. И ввод ЖД войск - акт агрессии. Не забывайте об этом. Грузия как раз до конца пыталась взывать.