Общество потребления

[Андреич]

А ничего так... Не бесспорно, моментами - непонятно... Но ....
Автору топика - спасибо

Да не за что.
Согласен, многие моменты спорные, но вообще мне эта лекция показалась очень интересной.

[Андреич]

Эрих Фромм. Иметь или быть?

Да и еще советую почитать у Фромма- "Здоровое общество".

[j]

Я так и не понял.
Если потребительское устройство общества не подходит, то какая предлагается альтернатива?
И ещё моментик. Галопирующая погоня потребителей за технологическими новинками и проч. - это ли не самый настоящий двигатель прогресса?
Другой настоящий двигатель прогресса - война.
Вам эта альтернатива более по душе?

[Андреич]

Я так и не понял.
Если потребительское устройство общества не подходит, то какая предлагается альтернатива?
И ещё моментик. Галопирующая погоня потребителей за технологическими новинками и проч. - это ли не самый настоящий двигатель прогресса?
Другой настоящий двигатель прогресса - война.
Вам эта альтернатива более по душе?

Немного не так. Дело в том, что прогресс бывает «нужным» и «ненужным». Например изобретение «рентгена», изобретение автомобиля, изобретение самолета и т.д это «нужный» прогресс. А «изобретение» плоского Мп3 плеера, считаю абсолютно не нужным.
Вы не задавались себе мысль, что конец 19 начало 20 века были веками открытий- изобрели кинематограф, автомобиль, самолет, телефон, радио…. Да многое, что еще. Человек полетел в космос….. А последние 30-40 лет, что изобретают????
Так «улучшают» предыдущие изобретения.
Что нового( эпохального) было изобретено в мире за последние ну скажем 30 лет, ну хотя бы в бытовой сфере???Мне кажется еще и потому, что изобретатели нацелены на изобретения всяких не нужных вещей( типа камеры в мобилах) .

PS: Все сказанное исключительно IMHO.

[L_Pt]

Андреич, так все таки, что можно противопоставить «обществу потребления»? Только не про аскетов и им подобным – про общества.

Вы не задавались себе мысль, что конец 19 начало 20 века были веками открытий- изобрели кинематограф, автомобиль, самолет, телефон, радио…. Да многое, что еще. Человек полетел в космос….. А последние 30-40 лет, что изобретают????

Я давно пришел к мысли что подобная романтизация прошлых прорывов есть гуманитарное нытье. Да, есть периоды прорыва и есть периоды освоения ресурсов, но в разных отраслях они перекрываются.

Что нового( эпохального) было изобретено в мире за последние ну скажем 30 лет, ну хотя бы в бытовой сфере???

Ну хотя бы то, на чем вы выводите эти строки – полупроводниковые диоды. Вам нужно про что-то более ускоспециализированное?

[411100]

Что нового( эпохального) было изобретено в мире за последние ну скажем 30 лет, ну хотя бы в бытовой сфере???

Комплекс технических средств, позволивший Вам задать этот вопрос

[411100]

Ну хотя бы то, на чем вы выводите эти строки – полупроводниковые диоды.

L_Pt, я не узнаю Вас в гриме.

[Андреич]

Андреич, так все таки, что можно противопоставить «обществу потребления»? Только не про аскетов и им подобным – про общества.

Равнозначного? Пока ничего. Но это не значит, что это не возможно в будущем. Считаю будущее как раз за бережным использованием ресурсов.

[Harald]

А я согласен с автором. Действительно реклама и мода навязывают нам иногда те "потребности", которые на самом деле потребностями и не являются. То есть они выдуманные.

Вы позволяете кому-то навязать Вам то, что Вам не нужно?

[Harald]

А «изобретение» плоского Мп3 плеера, считаю абсолютно не нужным.

Мне он точно не нужен, потому что я не слушаю музыку, но миллионы людей ее слушают и считают удобным носить с собой маленькие мптришки, а не громоздкие патефоны.

[favorites.com.ua]

Я сам не отказываюсь от всех благ "общества потребления", но вынужден заметить, что общество потребления (переделка мира вцелом под себя) - тупиковый путь развития человечества. Человек стал очень уязвимым и несамостоятельным.

Посмотрите на дельфинов. Они передвигаются со скоростью быстроходного катера, могут общаться объемными картинками, очень независимы и тратят на еду в день около 30 минут.

Не мир нужно было под себя переделывать, а самим совершенствоваться.

[L_Pt]

Андреич

Равнозначного? Пока ничего. Но это не значит, что это не возможно в будущем.

А я было думал что вы что-то предложите из прошлых культур или не загрязненными западной культурой из многочисленных восточных, латиноамериканских или африканских… Приходиться признать что Запад выиграл в конкурентной борьбе против доброго десятка вариантов.
Разумеется, в будущем нынешнее мышление проиграет другому, рано или поздно. Вы хотите поговорить какое самое? У вас есть варианты?
411100

я не узнаю Вас в гриме.

Є якійсь проблеми?

[411100]

Є якійсь проблеми?

Да так... полупроводниковые диоды меня смутили.

[Immortal]

Любое общество можно классифицировать как общество потребления, ибо все люди что-то потребляют.

[Андреич]

Вы хотите поговорить какое самое? У вас есть варианты?

Именно об этом. Я о призыве людей к менее хищническому использованию ресурсов.

Второе – метод. Метод свободы и принуждения, и в каком смысле принуждения. Вот я, размышляя над разными аспектами этой проблемы, решил, что искоренять это все безобразие из сознания людей и из подсознания (что трудней) можно начать с очень простого; можно запретить рекламу. Нет, смотрите, без всякого нарушения интересов потребителей.

Нужно, чтобы мухи были отдельно, а котлеты отдельно. Чтобы рекламные материалы печатались в специальных рекламных изданиях вроде тех журналов, которые раздаются. Строго по теме, сгруппированные, со справочными материалами - тот, кому это нужно, будет читать. А не вместе с общедоступными материалами в печати, на телевидении и в Интернете. Точно так же и в кино. Не “Aston Martin” должен быть в фильме про Джеймса Бонда, а автомобиль без указания производителя. Не может быть смешения рекламного материала с любым другим содержанием.

оттуда же http://www.polit.ru/lectures/2005/12/01/mostovoi.html
Считаю это правильным и вполне "демократичным".
Помниться Саркози выступил с законопроектом запретить рекламу на гос. телеканалах.

[Harald]

Любое общество можно классифицировать как общество потребления, ибо все люди что-то потребляют.

Например, водочку

[411100]

Точно так же и в кино. Не “Aston Martin” должен быть в фильме про Джеймса Бонда, а автомобиль без указания производителя.

Ага, склеенный из картона "автомобиль вообще".

[Андреич]

Ага, склеенный из картона "автомобиль вообще".

Нет. Ну без перегибов конечно. Но не так как в каком нибудь «ночном дозоре», когда главный герой водит пальцем по карте метро и ,как бы случайно, натыкается на рекламу «корбины».

[411100]

Нет. Ну без перегибов конечно. Но не так как в каком нибудь «ночном дозоре», когда главный герой водит пальцем по карте метро и ,как бы случайно, натыкается на рекламу «корбины».

А кто будет отличать перегиб от недогиба? Джеймс Бонд не Бэтмен, ему так или иначе придется ездить не на бэтмобиле. Астон Мартин не стиральный порошок, его не удастся завернуть в бумажку с надписью "Хороший дорогой автомобиль" - зритель обидится

[Андреич]

А кто будет отличать перегиб от недогиба? Джеймс Бонд не Бэтмен, ему так или иначе придется ездить не на бэтмобиле. Астон Мартин не стиральный порошок, его не удастся завернуть в бумажку с надписью "Хороший дорогой автомобиль" - зритель обидится

Согласен. Это как раз перегиб.