1 = 1000

[Заблудившийся]

Он не понимает. Абориген, как и Дерсу, измеряет жизнь не возможностями, а подачками: "Здесь дают мало и нерегулярно, а вот тут дают больше и вкуснее"
И их не заботит , за чей счет банкет, как долго он продлится и чем закончится.

возраст. испытания. жизнь. выводы. и чепуха основанная на былых представлениях.
тут ничего не поделать. сам такой. хотя глядя на себя со стороны - смеюсь )

[Флeксо]

Если и попадет, то через сильную ломку. В РБ люди привыкли к социализму. Нахлебников (в том числе и карательных органов) больше работающих.

Ломка неизбежна. Должны повториться все круги ада, которые мы уже прошли и которые пройти предстоит. От безусловной веры в инфу из зомбоящика, в символы прошлой жизни, через мошенников и воров у власти, к контролю власти народом.

[Абориген]

Он не понимает. Абориген, как и Дерсу, измеряет жизнь не возможностями, а подачками: "Здесь дают мало и нерегулярно, а вот тут дают больше и вкуснее"
И их не заботит , за чей счет банкет, как долго он продлится и чем закончится.

Видите ли и Дерсу и Абориген, скажем прямо - беспомощные калеки и еще хотят остаток жизни пожить в каких-то приемлемых условиях. Подачки здесь ни при чем. Предложите какой-то отечественный вариант Нараямы, дабы всякая шваль своим скулежом не отравляла ваш слух и не отвлекала от жизни.

[Vedma]

[QUOTE=Абориген;30058870]

Вы полагаете, что Таможенный союз просуществует долго?


Об этом судить не могу - не информирован совершенно. До недавних пор общался периодически с балтийскими коллегами - в целом довольны.

А он существует в реальности?
Дело не в довольны или нет, дело в факте. В Латвии была хорошо развита сахарная промышленность и мясная, НО....все это отставало от Европы. Все скупили, прибили и теперь нихрена нет. Завозится из других стран. Не думаю, что Беларусь в чем-то сможет конкурировать с Европой кроме сегодня же приносящих прибыль производств. А их очень мало: металлургия, шины, машиностроение.

[Vedma]

Ломка неизбежна. Должны повториться все круги ада, которые мы уже прошли и которые пройти предстоит. От безусловной веры в инфу из зомбоящика, в символы прошлой жизни, через мошенников и воров у власти, к контролю власти народом.

Да, именно так. При этом им будет еще труднее, ибо рашка вцепится зубами. А исходя из поддерживающегося мифа о руцком мире и совковости жителей, это вообще без представления.

[Абориген]

[QUOTE=Vedma;30058900]

А он существует в реальности?
Дело не в довольны или нет, дело в факте. В Латвии была хорошо развита сахарная промышленность и мясная, НО....все это отставало от Европы. Все скупили, прибили и теперь нихрена нет. Завозится из других стран. Не думаю, что Беларусь в чем-то сможет конкурировать с Европой кроме сегодня же приносящих прибыль производств. А их очень мало: металлургия, шины, машиностроение.

Значит у латышей нашлась альтернатива? Не выкинули же крестьян на улицу?

[Флeксо]

Видите ли и Дерсу и Абориген, скажем прямо - беспомощные калеки и еще хотят остаток жизни пожить в каких-то приемлемых условиях. Подачки здесь ни при чем.

Нет, именно они и причем. Вы это поймете, когда осознаете то, что я говорил выше:

Отверточную сборку? А вы слыхали, как некий паренек в Америке придумал продукт и развил компанию, которая сейчас стоит больше, чем все вместе взятые компании РФ, акции которых торгуются на бирже?
Осознаете эту гигантскую пропасть между свободным миром и бацькиным "вишневым садочком", существующим на подачки?

Я понимаю, что в определенном возрасте люди склоняются к мнению: "После нас хоть потоп", но сам потоп это мнение никак не делает лучше для тех, кто остается. Им же придется разгребать. Другими словами, это проявление инфантилизма.

[Vedma]

Видите ли и Дерсу и Абориген, скажем прямо - беспомощные калеки и еще хотят остаток жизни пожить в каких-то приемлемых условиях. Подачки здесь ни при чем. Предложите какой-то отечественный вариант Нараямы, дабы всякая шваль своим скулежом не отравляла ваш слух и не отвлекала от жизни.

Я вас понимаю. Это действительно правда, каждый хочет лично для себя чего-то. Но это никаким образом не касается системы и государства, которое хочет развиваться. То, чем живет РБ и то, что устраивает Дерсу и Вас входит в противоречие с самим государством в данный момент. Ибо если делать ставку на социально зависимых, чтобы им было хорошо, то исключаются активные, которые есть будущее страны. Результат-кладбище. Всем будет хорошо, стабильно и покойно, но...на том свете.

[Kotov]

Яценюк считает, что "Украина может заполнить европейский рынок своей продукцией". По себестоимости, отметил он, украинская сельхозпродукция конкурентная, даже, несмотря на то, что ЕС дотирует своих производителей.

Именно поэтому и конкурентная. За нее не надо доплачивать.

[Vedma]

[QUOTE=Абориген;30058919]

Значит у латышей нашлась альтернатива? Не выкинули же крестьян на улицу?

В смысле? Откуда? На какую улицу? Нет сейчас крестьян в Латвии, тупо нет. Латвия разъехалась на заработки. И это результат пребывания в совке. Просто тупо отстали лет на 50 от мира.

[Абориген]

[QUOTE=Vedma;30058940]

Я вас понимаю. Это действительно правда, каждый хочет лично для себя чего-то. Но это никаким образом не касается системы и государства, которое хочет развиваться.

Мое желание жить уже такое неподъемное для государства? То есть с коррупцией, казнокрадством можно смириться, но такие как я должны умереть ибо не даем государству развиваться? Значит какой-то механизм в государстве неправильно спроектирован.

То, чем живет РБ и то, что устраивает Дерсу и Вас входит в противоречие с самим государством в данный момент.

Меня в РБ ничто не может устраивать или не устраивать - я не гражданин РБ и никогда там не жил. Я лишь обращаю внимание на то, что там сделано рационального и хорошего

Ибо если делать ставку на социально зависимых, чтобы им было хорошо, то исключаются активные, которые есть будущее страны. Результат-кладбище. Всем будет хорошо, стабильно и покойно, но...на том свете.

То есть социально-завистимые должны исчезнуть? Есть опыт - в свое время Туркменбаши отменил пенсии, объявив, что кормить своих родителей должны дети. Конечно ставку на них делать нельзя, но и оставлять без внимания тоже. ИМХО. конечно...
P.S.Вы приверженец социального дарвинизма?

[Абориген]

Нет, именно они и причем. Вы это поймете, когда осознаете то, что я говорил выше:
Я понимаю, что в определенном возрасте люди склоняются к мнению: "После нас хоть потоп", но сам потоп это мнение никак не делает лучше для тех, кто остается. Им же придется разгребать. Другими словами, это проявление инфантилизма.

ИМХО - проявления инфантилизма - это наплевательское отношение к тем, кто нуждается. А насчет подачек - так мы тоже работали и часто бесплатно, так что свои, "подачки" заслужили. А что будут выслушивать через -надцать те, кто вернувшись с войны, потерял здоровье? Ведь они тоже будут мешать развиваться государству.

[Флeксо]

ИМХО - проявления инфантилизма - это наплевательское отношение к тем, кто нуждается.

Вы передергиваете. Общество должно жить по средствам и другого пути нет в принципе. Я не вижу ничего плохого в том, что вы желаете больший кусок колбасы на свой сегодняшний бутерброд. Это вполне естественно, плюс, вы можете придумать тысячу и одну причину, почему именно вы достойны этого дополнительного куска колбасы. Но мы говорим о другом. О том, откуда этот кусок колбасы берется:

мы тоже работали и часто бесплатно, так что свои, "подачки" заслужили.

Ничего вы не заслужили, к сожалению. Пенсия у нас солидарная и вам платят те, кто работает сейчас. И от эффективности этой работы зависит размер вашей сегодняшней пенсии и прочие социальные блага.
И тут возникает неудобный вопрос, что сделали лично Вы и что сделал Дерсу для того, что бы работа сегодняшних рабочих и предпринимателей была более эффективной и соответственно, приносила больше денег в бюджет и пенсионный фонд?

[Абориген]

Вы передергиваете. Общество должно жить по средствам и другого пути нет в принципе. Я не вижу ничего плохого в том, что вы желаете больший кусок колбасы на свой сегодняшний бутерброд. Это вполне естественно, плюс, вы можете придумать тысячу и одну причину, почему именно вы достойны этого дополнительного куска колбасы. Но мы говорим о другом. О том, откуда этот кусок колбасы берется:

Понимаю - обществу по средствам тратить миллионы в день на содержание президента, платить многотысячные пенсии бывшим депутатам, прокурорам, ментам, судьям и прочим слугам народа...

Ничего вы не заслужили, к сожалению. Пенсия у нас солидарная и вам платят те, кто работает сейчас. И от эффективности этой работы зависит размер вашей сегодняшней пенсии и прочие социальные блага.
И тут возникает неудобный вопрос, что сделали лично Вы и что сделал Дерсу для того, что бы работа сегодняшних рабочих и предпринимателей была более эффективной и соответственно, приносила больше денег в бюджет и пенсионный фонд?

Поневоле задумываешся - а не лучше бы было много лет назад отвертеться от участия в ликвидации аварии на ЧАЭС? Это ведь никак не способствовало повышению производительности труда, эффективности предпринимательства и прочим полезным вещам.Да и работа врачом никак не укрепляла экономическое могущество государства. Зато сегодняшние манагеры и юристы - вот основа экономического благополучия!

[Абориген]

нет в шоколаде шоколада
давно нет мяса в колбасе
становится чуть чуть тревожно
а вдруг и в людях нет людей
© Ника Вернер

[Флeксо]

Понимаю - обществу по средствам тратить миллионы в день на содержание президента, платить многотысячные пенсии бывшим депутатам, прокурорам, ментам, судьям и прочим слугам народа...

Абориген, вы же сюда не с Марса свалились, правильно? Общество именно такое, каким Вы и Дерсу его построили. Вы же, надеюсь, не будете утверждать, что 24 года Украину делала такой, какая она есть сейчас, ваша внучка или дочь Дерсу? 24 года Вы вместе с Дерсу спокойно смотрели, как Украина скатывается в пропасть. Дерсу более менее повезло и у него вышло свинтить на халявную социалку в РБ. Если память не изменяет, ВВХ тратит около 3-4 млрд долларов в год на содержание 10 млн белорусов. Вам не повезло, судя по всему и теперь Вы расхлебываете. И теперь вопрос, Вы на кого обижаетесь?

Поневоле задумываешся - а не лучше бы было много лет назад отвертеться от участия в ликвидации аварии на ЧАЭС? Это ведь никак не способствовало повышению производительности труда, эффективности предпринимательства и прочим полезным вещам.Да и работа врачом никак не укрепляла экономическое могущество государства. Зато сегодняшние манагеры и юристы - вот основа экономического благополучия!

Конечно же, во всех ваших бедах виноваты сегодняшние сопливые манагеры и юристы. Это они построили из осколка совка олигархическую модель общества, раздали сверхвысокие пенсии бывшим чиновникам и вообще, разворовали весь бюджет)
Это вы так себя успокаиваете, да?

[Абориген]

Абориген, вы же сюда не с Марса свалились, правильно? Общество именно такое, каким Вы и Дерсу его построили. Вы же, надеюсь, не будете утверждать, что 24 года Украину делала такой, какая она есть сейчас, ваша внучка или дочь Дерсу? 24 года Вы вместе с Дерсу спокойно смотрели, как Украина скатывается в пропасть. Дерсу более менее повезло и у него вышло свинтить на халявную социалку в РБ. Если память не изменяет, ВВХ тратит около 3-4 млрд долларов в год на содержание 10 млн белорусов. Вам не повезло, судя по всему и теперь Вы расхлебываете. И теперь вопрос, Вы на кого обижаетесь?




Конечно же, во всех ваших бедах виноваты сегодняшние сопливые манагеры и юристы. Это они построили из осколка совка олигархическую модель общества, раздали сверхвысокие пенсии бывшим чиновникам и вообще, разворовали весь бюджет)
Это вы так себя успокаиваете, да?

Вы приписываете мне то, что думаете обо мне. Это неверно. В моих бедах я не виню никого. Просто констатирую факт наплевательства со стороны государства на людей нуждающихся, а вы почему-то отказываете им в праве на более-менее приемлемую жизнь даже теоретически. Да и не жалуется здесь никто. Дерсу просто констатировал факт человеческого к себе отношения, а вас это почему-то сильно взбудоражило.
P.S. Откуда вам знать, спокойно ли я смотрел 24 года на то, что делалось в стране?

[Флeксо]

вы почему-то отказываете им в праве на более-менее приемлемую жизнь даже теоретически.

Поймите, Абориген, я не им, ни Вам ни в чем не отказываю, я не имею такой возможности.

Откуда вам знать, спокойно ли я смотрел 24 года на то, что делалось в стране?

Это не важно, важен результат. Вы имеете то, что заслужили.

[Абориген]

[QUOTE=Флeксо;30059424]

Поймите, Абориген, я не им, ни Вам ни в чем не отказываю, я не имею такой возможности.

Я ведь не о физическом отказе, а о ваших взглядах на проблему. (кстати, не пишите "вы" с большой буквы посреди строки - это лингвисты определяют как дурной тон - сам недавно узнал)

Это не важно, важен результат. Вы имеете то, что заслужили.

Возражать не стану - это так. Надо было плевать на все и заниматься личным обогащением. Жаль, воспитание не позволило...

[Sascha1965]

Абориген, вы же сюда не с Марса свалились, правильно? Общество именно такое, каким Вы и Дерсу его построили. Вы же, надеюсь, не будете утверждать, что 24 года Украину делала такой, какая она есть сейчас, ваша внучка или дочь Дерсу? 24 года Вы вместе с Дерсу спокойно смотрели, как Украина скатывается в пропасть. Дерсу более менее повезло и у него вышло свинтить на халявную социалку в РБ. Если память не изменяет, ВВХ тратит около 3-4 млрд долларов в год на содержание 10 млн белорусов. Вам не повезло, судя по всему и теперь Вы расхлебываете. И теперь вопрос, Вы на кого обижаетесь?




Конечно же, во всех ваших бедах виноваты сегодняшние сопливые манагеры и юристы. Это они построили из осколка совка олигархическую модель общества, раздали сверхвысокие пенсии бывшим чиновникам и вообще, разворовали весь бюджет)
Это вы так себя успокаиваете, да?

По 250$ в год?
Угу, эта сумма решает, конечно, все.