Военное вторжение РФ в Украину

[Rоlа]

пофиг...
хотя, лучше войска ООН - с точки зрения, что это реальные войска с бтрами, вертолетами.
а полиции ЕС - это джип с 4-5 полицейскими с пестиками.
главное, что бы там не было русских военных бурятов...

серед поліцаів ЄС навряд будуть трактористи та шахтарі Бурятіі, а от серед ООН - не знаю.

[bezzeb]

на картах сайта рнбо от 20 февраля и 28 февраля линии не сместились,увеличились "місця сутичок з терористами"

сравнивайте 25 и 26
бежевое это не наше

[OxІgen]

серед поліцаів ЄС навряд будуть трактористи та шахтарі Бурятіі, а от серед ООН - не знаю.

отож...

[ToXa_911]

На какой текст Вам дать ссылку? На интервью Дождя? Я стенограмму не ввел, сори. А его выступление на 1 русском канале полно в гугле.

странный принцип у дождя "полный текст могут видеть подписчики, подписка от ХХХ рублей"

.. что значит "выстрелил и забыл" ..??? .. а насладиться видом подрыва цели и прочесть ее экипажу краткий нецензурный некролог?

ну ракета летит до 10-20 секунд, а потому в случае обнаружения есть шансы не дождаться феерверка
поэтому такой принцип это плюс, но и не единственный выход ......

[Vozar]

возможно, но выглядит всё подозрительно ... бойцы жалуются, что новые разработки в основном можно на выставках и парадах увидеть, но не в войсках...

На Саакашвили я бы согласился, а тЮлька ... шило на мыло ... а если БПП попытается своего провести, то мне кажется тогда стране вообще 314зда будет ... причем с большой буквы 314 ))))


в интервью "Господин президент - это 314дец" ребята упомянают, что из 5 выпущенных по танков старых советских Фаготов не один не сработал ...
сравню ТТХ:
- у наших дальность до 5.5 км, у американских 2.5
- у наших цена в 2-4 раза ниже
- американские выстрелил-забыл, а наши с удалением оператора до 50 метров и автоследованием за целью ракеты по лучу
- бронепробиваемость в обоих случаях покрывает порядка 95% всех используемых танков
- вероятность поражения у наших 0.7-0.85, у американских не помню, можно погуглить, но врятле 99 или знчительно выше
я пытаюсь найти ответ "какого х%я мы ждём американские и не делаем свои?" ... но пока не нашёл ... может Вы знаете?

Тоха. А давайте не будем повторять и Ваше в том числе общение с Роллой на мне? ))
Первое - не засыпайте суть вопроса буквами. Лишними
Второе - мой вопрос - зачем Вы постоянно засыпаете этот топик криками о том, что нафиг нам Джевелины если своего оружия валом? Не хуже американского. Если по факту ВСЕ наши ПТРК совершенно другой системы наведения. Что делает их оружием другого класса? Менее эффективным чем Джевелины.
Третье - почему не выпускаем в достаточном количестве? Я не в курсе, у меня таких данных нет. Но если Вы так упорно и эмоционально утверждаете что Порошенко лично тормозит их выпуск - может поделитесь секретной информацией - а что, Лукашенко одобрил нам крупносерийное производство этого оружия у нас?

[ToXa_911]

- не дают спонсоры делать ибо нефиг.
- денег нет и никто не дает, а на американские дают.
- наша тока сборка, а з/ч от буржуев, или еще интереснее с России..
имхо такие причины могут быть

Геращенко сказал "украинская Стугна, без единой кацапской детали, всё узнавал. почему не далаем?" ... странно, он тоже ответ не нашёл ... в других не исключаю, что могут быть, но опять же - никто не может делает такие детали на рынке? во всех остальных разработках? не верю ....
долгий цикл производства? наоборот, один из самых коротких в оборонке ...

[Vozar]

Возар, не будь букой, у меня не интересная оценка, а причинная ... по эффективности боевой у нас все совсем не плохо, было бы только серийное производство налажено ... ну хочешь, покупай тоже самое но в пять раз дороже, развивая чужие гос-ва, пусть даже на настоящий они дружественные ... а на завтра видимо, уже заложено "Украина не должна вырваться вперед и загигемонить вдруг случайно в Европе"

Я уже Тохе ответил частично - все наши ПТРК завязаны на белорусской системе наведения. Предполагаю что при всех обнимашках Лукашенковских с поставкой нам безграничного их количества не все просто.

Во-вторых и главных - у нас НЕТ денег. А если америкосы дадут нам те самые тучи миллионов денех - то это же не значит, что нам их в руки дадут. Нам просто скажут что и где покупать у НИХ в ИХ военторгах. Се ля ви.... Если вдрух кто то еще в розовых облаках витает... )))

[Rоlа]

Я уже Тохе ответил частично - все наши ПТРК завязаны на белорусской системе наведения. Предполагаю что при всех обнимашках Лукашенковских с поставкой нам безграничного их количества не все просто.

Во-вторых и главных - у нас НЕТ денег. А если америкосы дадут нам те самые тучи миллионов денех - то это же не значит, что нам их в руки дадут. Нам просто скажут что и где покупать у НИХ в ИХ военторгах. Се ля ви.... Если вдрух кто то еще в розовых облаках витает... )))

так.
раніше (грудень) йшлося про кредит на зброю. кредитні гроші і приватні воєнторги.

[Алиса]

пофиг...
хотя, лучше войска ООН - с точки зрения, что это реальные войска с бтрами, вертолетами.
а полиции ЕС - это джип с 4-5 полицейскими с пестиками.
главное, что бы там не было русских военных бурятов...

зависит от вида операции, но все равно не думаю что так)

[Алиса]

а не кажется ли вам, что лучше за их деньги в их военторгах, чем их деньги опять по теплім карманам наших элит?

[ToXa_911]

Тоха. А давайте не будем повторять и Ваше в том числе общение с Роллой на мне? ))

не вопрос

Первое - не засыпайте суть вопроса буквами. Лишними

я сравнил ТТХ ... не вижу в этом ничего лишнего ...

Второе - мой вопрос - зачем Вы постоянно засыпаете этот топик криками о том, что нафиг нам Джевелины если своего оружия валом? Не хуже американского. Если по факту ВСЕ наши ПТРК совершенно другой системы наведения. Что делает их оружием другого класса? Менее эффективным чем Джевелины.

потому что:
1) Джавелинов у нас нет и неизвестно когда будут ... а как предприниматель я привык расчитывать на себя
2) у Джавелина дальность 2.5 км, а у наших до 5 км ... тут уже есть у наших огромный плюс в том, что можно не дать подпустить противиника на такое расстояние, либо подобраться и выстрелить с 4.5 км, а не с двух ... и это только один пункт, как и поколение комплекса, что касается принципа "выстрелил-забыл" ...

Третье - почему не выпускаем в достаточном количестве? Я не в курсе, у меня таких данных нет. Но если Вы так упорно и эмоционально утверждаете что Порошенко лично тормозит их выпуск - может поделитесь секретной информацией - а что, Лукашенко одобрил нам крупносерийное производство этого оружия у нас?

Лукашенко касается устройство наведения для Скифа, если не ошибаюсь ... каким боком он к Стугне, например? Тем более, насколько мне известно их устройство наведения не единственное, но лучшее по сочетанию дальность/цена/эффективность ...

[bezzeb]

Тоха. А давайте не будем повторять и Ваше в том числе общение с Роллой на мне? ))
Первое - не засыпайте суть вопроса буквами. Лишними
Второе - мой вопрос - зачем Вы постоянно засыпаете этот топик криками о том, что нафиг нам Джевелины если своего оружия валом? Не хуже американского. Если по факту ВСЕ наши ПТРК совершенно другой системы наведения. Что делает их оружием другого класса? Менее эффективным чем Джевелины.
Третье - почему не выпускаем в достаточном количестве? Я не в курсе, у меня таких данных нет. Но если Вы так упорно и эмоционально утверждаете что Порошенко лично тормозит их выпуск - может поделитесь секретной информацией - а что, Лукашенко одобрил нам крупносерийное производство этого оружия у нас?

tow-оптика с управлением по проводам(у нас есть)
tow2-лазерный луч(у нас есть)
абсолютно разные?

[Vozar]

зависит от вида операции, но все равно не думаю что так)

...именно! И если, например, будет "операция по принуждению к миру" - то там полноценные боевые действия эти силы могут вести эффективно.

[Vozar]

tow-оптика с управлением по проводам(у нас есть)
tow2-лазерный луч(у нас есть)
абсолютно разные?

Это что за набор букв? Какое отношение указанный Вами ПТРК имеет к Джавелинам, которых мы обсуждаем?

[KpoT]

Я уже Тохе ответил частично - все наши ПТРК завязаны на белорусской системе наведения. Предполагаю что при всех обнимашках Лукашенковских с поставкой нам безграничного их количества не все просто.

Во-вторых и главных - у нас НЕТ денег. А если америкосы дадут нам те самые тучи миллионов денех - то это же не значит, что нам их в руки дадут. Нам просто скажут что и где покупать у НИХ в ИХ военторгах. Се ля ви.... Если вдрух кто то еще в розовых облаках витает... )))

от пилять )) не понимаешь видимо, да денег нет ... на птуры хватило бы, американцы деньги дадут, но так что бы их или у их деточек оружие покупалось )) .... если бы Европа и США была заинтересована искренне в поддержке гос-ва Украины, то дали бы уже давно и деньги и оружие, но у Украины слишком большой потенциал, ее нельзя, ИМХО по их мнению, отпускать с поводка. другим странам с меньшим потенциалом в ходе конфликтов - нате вам и оружие и деньги и инструкторов с контингентом, а если шо то и побомбить поможем только скажите куда лететь .... а тут нет, обеспокоенности, конгресы, подписи и прочие озабоченности и ПП видимо в этом ключе за каштанчики держат, ведь при старте после майдана в стране не бабок ни армии не было, но зато есть огромный потенциал с уже огромнейшим воодушемлением народа , т.е. мы в зависимости и по большому счету под дудочку

[axeddnepr]

...именно! И если, например, будет "операция по принуждению к миру" - то там полноценные боевые действия эти силы могут вести эффективно.

Обкакаются оне вести принуждение к миру с РФ.

[Алиса]

...именно! И если, например, будет "операция по принуждению к миру" - то там полноценные боевые действия эти силы могут вести эффективно.

да, но "принуждение" делать никто не хочет: ни украинская сторона, ни ес. порошенко как раз жмет в сторону полицейской операции, которая позволила не откалывать донбасс. забыла уже подробности, может ошибаюсь в названиях.

[YurikM]

У каждого свой конёк на форуме. У Юкры - понятное дело шо, у Тохи - ПТУРы...
День сурка ПТУРа кокой-ты.

[Алиса]

от пилять )) не понимаешь видимо, да денег нет ... на птуры хватило бы, американцы деньги дадут, но так что бы их или у их деточек оружие покупалось )) .... если бы Европа и США была заинтересована искренне в поддержке гос-ва Украины, то дали бы уже давно и деньги и оружие, но у Украины слишком большой потенциал, ее нельзя, ИМХО по их мнению, отпускать с поводка. другим странам с меньшим потенциалом в ходе конфликтов - нате вам и оружие и деньги и инструкторов с контингентом, а если шо то и побомбить поможем только скажите куда лететь .... а тут нет, обеспокоенности, конгресы, подписи и прочие озабоченности и ПП видимо в этом ключе за каштанчики держат, ведь при старте после майдана в стране не бабок ни армии не было, но зато есть огромный потенциал с уже огромнейшим воодушемлением народа , т.е. мы в зависимости и по большому счету под дудочку

иногда я завидую людям, которые живут в уверенности, что всем есть до них дело

[bezzeb]

Это что за набор букв? Какое отношение указанный Вами ПТРК имеет к Джавелинам, которых мы обсуждаем?

это то,что в большинстве есть в армии у сша и они ими тоже пользуются.
так,что кроме джавеллинов ,которые и не хотят давать,у нас все есть и не очень сильно мы отличаемся.
да и посыл тохи не столько в джавелинах ,сколько "зачем покупать чужое в несколько раз дороже,когда у нас есть свое дешевле?"