События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

[Климентина]

Twine, к Вашему сообщению # 1298, какие действия со стороны Украины были бы разумными, конструктивными и эффективными с точки зрения целостности страны, сохранения суверенитета и восстановления государственных границ? Как полагаете?

[twine]

Мне кажется, наши электростанции были "заточены" под донбасский уголь: есть сконцентрированные в одном месте ресурсы и природные и людские - надо их использовать.

Безусловно, были заточены, но и уголь, в основном, тут, это очевидно, что другого, в таких количествах нет.

[blend]

Чужую беду руками разведу. Я рада, что я не на их месте.

Но, ответа на вопрос про платежи в бюджет Украины и в пользу украинских банков я не увидела.

Я вам и не желаю таких испытаний...Живите в мире и в достатке...

[Rоlа]

За газ принимают в отделениях горгаза, как и раньше. За свет не так все просто, с этого месяца пока сами не могут сказать, как платить (но эл-во, повторяюсь, тут свое явно, ну, то есть ДТЭКовское типа))
А вообще то, на базе некоторых бывших отделений привата и сбера россии уже фунциклирует так называемый банк ДНР..

ообщє то, гроші з горгазу та відділень банка ДНР в бюджет не перераховуються. тому черги , про які ви пишите, не мають відношення до бюджетніх витрат України на енергозабеспечення россіяпріді.
що означає "своя електроенергія т.є. ДТЄК типа))" ?

Ну, а если мое мнение хотите, политика блокады в данном случае, если сравнить с военными бывшими просчетами, сродни попытки взять тогда под контроль границу, расположив тонкой линией войска вдоль нее. Потому как не учитывает главного фактора, причем того же самого в обоих случаях. Ну, не говоря о чисто гуманитарных соображениях, даже чисто с цинично-прагматичной точки зрения (исходящей из посылки, что все тут сепаратисты, и надо придушить и захватить)) бесполезно, несвоевременно, и даже будет иметь обратный эффект.

мойо мнєніє- повністю відрізати росіяпріді від будь якого постачаня та забеспечення, визнати територію окупановою і діяти відповідно женевської к. а краще, взагалі відмовитися від цієї територіі. на проукраїнській частині Донбасу створити робочі місця та побудувати житло для переселенців.

[carrotik]

мойо мнєніє- повністю відрізати росіяпріді від будь якого постачаня та забеспечення, визнати територію окупановою і діяти відповідно женевської к. а краще, взагалі відмовитися від цієї територіі. на проукраїнській частині Донбасу створити робочі місця та побудувати житло для переселенців.

... равно как не смогли перекрыть государственную границу, так не сможем перекрыть и линию фронта .... Слишком много желающих поспособствовать процветанию лозунга "Кому война, кому ... "

[blend]

ообщє то, гроші з горгазу та відділень банка ДНР в бюджет не перераховуються. тому черги , про які ви пишите, не мають відношення до бюджетніх витрат України на енергозабеспечення россіяпріді.
що означає "своя електроенергія т.є. ДТЄК типа))" ?

мойо мнєніє- повністю відрізати росіяпріді від будь якого постачаня та забеспечення, визнати територію окупановою і діяти відповідно женевської к. а краще, взагалі відмовитися від цієї територіі. на проукраїнській частині Донбасу створити робочі місця та побудувати житло для переселенців.

Ну наконец то !!!! Есть первый посыл...Я ещё в мае месяце беседовал с некоторыми товарищами и говорил им,что стране нужно отказаться от Донбасса,ну не попути как то получается нам...А мне в ответ,как можно своими землями разбрасываться,это наша земля,украинская...Да не нужна эта земля такой ценой...Да ещё с таким настроением местного населения...

[twine]

вся Україна кормила Донбас, це один з дотаційних регіонів.
робочі місяця шахтарям були за рахунок мешканців України.

Это не рабочие места были за рахунок, а пополнение карманов местных чиновников и олигархов. По поводу остального, многие немаленькие предприятия, рискну предположить, большая часть крупных, зарегана в Киеве, и налоги в значительной степени учитывались там. Так что арифметика как одной точки зрения, так и другой, неверна. Факт тот, что сколько там, 27% промпроизводства, если не ошибаюсь, было тут, и то, что энергетику всей Украины колбасит сейчас, тоже факт.

[twine]

ообщє то, гроші з горгазу та відділень банка ДНР в бюджет не перераховуються. тому черги , про які ви пишите, не мають відношення до бюджетніх витрат України на енергозабеспечення россіяпріді.
що означає "своя електроенергія т.є. ДТЄК типа))" ?

мойо мнєніє- повністю відрізати росіяпріді від будь якого постачаня та забеспечення, визнати територію окупановою і діяти відповідно женевської к. а краще, взагалі відмовитися від цієї територіі. на проукраїнській частині Донбасу створити робочі місця та побудувати житло для переселенців.

Да, теперь уже точно не мають. Про что и речь, и это как бы, результат политики блокады. Ну, поясню, то есть, в том виде, как было сделано, рубануло последние связи в этом плане.
Своя электроэнергия, это две тэц дтэка мощностью около 4000 мвт. Всего все тэц украины около 30 000(это больше половины мощности всей энергетики) , это если бы работали все блоки то есть.

Насчет второго абзаца, лучше героев фильма ИВ меняет профессию, не скажешь.. (насчет волостей))

[Rоlа]

Это не рабочие места были за рахунок, а пополнение карманов местных чиновников и олигархов.

неправда. робочі місяця створювалися в шахтах і копанках . так, в копанках, бо працювали схеми копанка-шахта -тес- дотаціі- кишені. так, за рахунок цієї схеми поповнювалися кишені ахметоподібних.

По поводу остального, многие немаленькие предприятия, рискну предположить, большая часть крупных, зарегана в Киеве, и налоги в значительной степени учитывались там. Так что арифметика как одной точки зрения, так и другой, неверна. Факт тот, что сколько там, 27% промпроизводства, если не ошибаюсь, было тут, и то, что энергетику всей Украины колбасит сейчас, тоже факт.

є статистистика -регіон дотаційний, це факт і якісь там точки зору ні про що.
за часів клименко-арбузова навіть дніпропетровські підприємства під тиском та через штучні податкові "ями" переєструвалися в Донецький обл.
енергетику ковбасе через криворукість уряду та ап, через алчність та тупість.

[Rоlа]

Ну наконец то !!!! Есть первый посыл...Я ещё в мае месяце беседовал с некоторыми товарищами и говорил им,что стране нужно отказаться от Донбасса,ну не попути как то получается нам...А мне в ответ,как можно своими землями разбрасываться,это наша земля,украинская...Да не нужна эта земля такой ценой...Да ещё с таким настроением местного населения...

я пишу про це не перший раз.

[Rоlа]

... равно как не смогли перекрыть государственную границу, так не сможем перекрыть и линию фронта .... Слишком много желающих поспособствовать процветанию лозунга "Кому война, кому ... "

можна спробувати. через кілька днів буде ясно куди саме , на яку ділянку пішло обладнання з США до погранців.

[Rоlа]

Да, теперь уже точно не мають. Про что и речь, и это как бы, результат политики блокады. Ну, поясню, то есть, в том виде, как было сделано, рубануло последние связи в этом плане.
Насчет второго абзаца, лучше героев фильма ИВ меняет профессию, не скажешь.. (насчет волостей))

погано рубануло. залишили світло і газ.

[carrotik]

можна спробувати. через кілька днів буде ясно куди саме , на яку ділянку пішло обладнання з США до погранців.

...мексиканские толкачи нелегалов ржут всей Тегусигальпой ....

[blend]

Рола,предлагайте ваши варианты,что с людьми делать...Лишать гражданства? Честно признаться,что освобождать не будут,и предложить уехать в другие области?

[twine]

Twine, к Вашему сообщению # 1298, какие действия со стороны Украины были бы разумными, конструктивными и эффективными с точки зрения целостности страны, сохранения суверенитета и восстановления государственных границ? Как полагаете?

Трудно сказать, Вы же понимаете, что критиковать всегда проще)) Но, однозначно, ошибочно вот так огульно блокировать. Ну, хотя бы потому, и это только одно из почему, что подталкивает строить автономные структуры, что и происходит, плюс в инфовойне тоже не помогает.
И еще пару вопросов: почему такое не применяется к Крыму? к России? Может, не очень корректное сравнение, но напоминает санкции кремля к самим себе по поводу продуктов из Европы.

[twine]

погано рубануло. залишили світло і газ.

Это физически невозможно рубануть. Свет это типа чтоб на Украине еще меньше его стало? Не говоря о единой энергосистеме, здесь мощностей тупо больше, чем надо, по крайней мере в нынешней ситуации с полуостановленной пром-ю дак точно. Потому и нет веерных отключений. Или Вы думаете, в Украине для того отключают, шоб тут свет постоянно был?))
Газ из России идет, его не рубанешь физически тоже.

[Rоlа]

Рола,предлагайте ваши варианты,что с людьми делать...Лишать гражданства? Честно признаться,что освобождать не будут,и предложить уехать в другие области?

ЛНРДНР? запропонувати переїхати в визначений термін на підготовлені місця для житла, перевірити бажаючих в СБУ, всіх, хто не пройшли перевірику разом з тими хто не хотів залишитися в ДНР ЛНР позбавити громадянства,залишити в русскамірє разом з відмовою від цих територій.

[Rоlа]

Это физически невозможно рубануть. Свет это типа чтоб на Украине еще меньше его стало? Не говоря о единой энергосистеме,

злочинно чекала цю фразу. ви визначтеся, або своя енергія в лнрднр, або таки єдина енергосистема.

здесь мощностей тупо больше, чем надо, по крайней мере в нынешней ситуации с полуостановленной пром-ю дак точно. Газ из России идет, его не рубанешь физически тоже.

можна вирубити газ на цій територіі

"В Донецкой, Луганской областях местные облгазы контролируются боевиками. Все, что фактически мы можем сделать – это перекрыть газ на магистральном газопроводе, отключив большой сегмент потребителей (всех без исключения) от газа. Такое решение может быть принято", - заявил Коболев.

При этом глава НАК "Нафтогаз Украины" подчеркнул: "Решение сложное потому, что нужно понимать, что все люди в этом секторе останутся без газа и без тепла".

які з виробників в ДНРЛНР?

Крупнейшие производители электроэнергии:

Углегорская ТЭС ОАО «Центрэнерго» (город Светлодарск, город Д****ьцево) — крупнейшая в Европе: 3,6 ГВт
Старобешевская ТЭС ОАО «Донбассэнерго» (пгт Новый Свет, Старобешевский район) — 2,0 ГВт
Славянская ТЭС ОАО «Донбассэнерго» (город Николаевка, город Славянск) — 1,8 ГВт
Кураховская ТЭС ООО «Востокэнерго» (ДТЭК) (город Курахово, Марьинский район) — 1,49 ГВт
Зуевская ТЭС ООО «Востокэнерго» (ДТЭК) (город Зугрэс, город Харцызск) — 1,215 ГВт
Мироновская ТЭС ОАО «Донецкоблэнерго» (пгт Мироновский, город Д****ьцево) — 0,085 ГВт
Зуевская ЭТЭЦ (город Зугрэс, город Харцызск)
Краматорская ТЭС-4 (город Краматорск)
По территории области проходит линия электропередачи напряжением 700 кВ «Волгоград-Счастье-Первомайск-Артёмовск-Запорожье», а также крупные ЛЭП (330—500 кВ):

Зуевская ТЭС — Новочеркасская ГРЭС
Зуевская ТЭС — г. Мариуполь
Углегорская ТЭС — Нововоронежская АЭС
Углегорская ТЭС — г. Шахты
Славянская ТЭС — Змиевская ТЭС
Кураховская ТЭС — г. Запорожье
Кураховская ТЭС — г. Мариуполь
Углегорская ТЭС — Приднепровская ТЭС
г. Мариуполь — Запорожская АЭС

[blend]

ЛНРДНР? запропонувати переїхати в визначений термін на підготовлені місця для житла, перевірити бажаючих в СБУ, всіх, хто не пройшли перевірику разом з тими хто не хотів залишитися в ДНР ЛНР позбавити громадянства,залишити в русскамірє разом з відмовою від цих територій.

Как думаете,реально сейчас?...Вопрос без скрытого подтекста

[Rоlа]

Яценюк разрешил отключать свет на оккупированном Донбассе
19 декабря 2014 |

В Донецкой области 22 декабря применен график аварийных отключений электроэнергии. Об этом «НК» сообщили в пресс-службе ДТЭК Донецкоблэнерго

22 декабря с 08:13 по команде диспетчера Донбасской электроэнергетической системы национальной энергетической компании «Укрэнерго» энергокомпании ДТЭК Донецкоблэнерго, ДТЭК ПЭС-Энергоуголь и ДТЭК Высоковольтные сети ввели в действие график аварийных отключений для снижения общей нагрузки на сети региона на 205,52 МВт. Отключения затронули все категории потребителей: как население, так и промышленные предприятия. Сегодня в часы пикового потребления в Украине прогнозируется нехватка около 3000 МВт электроэнергии. Графики отключений применяются ежедневно во всех областях Украины c 1 декабря.

Кроме применения графика аварийных отключений к крупным промышленным предприятиям Донецкой области с 22 по 26 декабря с 8:00 до 11:00 и с 16:00 до 22:00 применяется график ограничения потребления мощности, т.е. они самостоятельно должны снижать потребление электроэнергии суммарно на 181 МВт.
НЭК «Укрэнерго» осуществляет централизованную диспетчеризацию объединенной энергосистемы страны (ОЭС) и эксплуатацию магистральных и межгосударственных линий электропередачи. НЭК является государственным предприятием, находится в подчинении Министерства энергетики и угольной промышленности.
-----------------------------
ну як там "своя електроенергія", журчіт?