Война в Осетии.

[deny]

Местный народ, вы заметили, как с началом грузинско-российского конфликта у нас на форуме появилось несколько новых особо информированных и активных товарищей, интересующихся практически только этим вопросом?
Любопытно, а как с этим обстоят дела на других немелких и неспециализированных форумах?

[j]

А у грузии промышлености отродясь не бывало.

Ой ли? Экономгеографию СССР доводилось учить? Или вы думаете, что Кутаиси и Чиатура - плод больного воображения Дж.Буша?

[j]

Местный народ, вы заметили, как с началом грузинско-российского конфликта у нас на форуме появилось несколько новых особо информированных и активных товарищей, интересующихся практически только этим вопросом?
Любопытно, а как с этим обстоят дела на других немелких и неспециализированных форумах?

Не, ну чо, костромичи вполне нормально к нам ходят, по обмену опытом. Нормальные люди, хоть, как и все мы, свои шоры на глазах имеющие. А про остальных... Меня радует значительное количество "безбатченкив", как в один кокиль отлитых. Эти занятны, таки да.
Шуты гороховые.
Нам легче будет смеясь расставаться со своим прошлым

[Oxigen]

Ой ли? Экономгеографию СССР доводилось учить? Или вы думаете, что Кутаиси и Чиатура - плод больного воображения Дж.Буша?

громадяни РФ вважають, що промисловість є тільки в РФ...... в Челябінське...........
де працює перший в світі фрезерувальник з нетрадиційною орієнтацією..............

[Кострома]

Любезная Кострома, а кто такое есть Фоменко?
И где вы там вообще наблюдаете гуманитарные науки? В пригородах Цхинвали откопали неизвестную рукопись Лермонтова с продолжением "Прощай немытая Россия"?
Я разве говорил, что хоть одному источнику я верю? Я никому не верю. Вы знаете, вообще, как открывают и регистрируют новые звёзды? Методологию. Или открытия в физике? Подтверждение, проверка, перепроверка и ещё раз подтверждение от несвязанных источников.
Так вот такой подход к осмыслению наблюдаемого позволяет заключить, что Ноговицын не соврал и не сказал правды практически ни разу. Это - белый шум.
Регулярная армия Грузии вела артобстрел в ночь с 7-го на 8-е августа мятежной территории Южная Осетия. Куда упали, какие именно и в каком количестве снаряды - не берусь сделать однозначный вывод. По этому вопросу количество проверенной и подтверждённой информации не достигает покамест квалитета достоверности.
Осетинов убивали, но не Северных. Равно, как и грузинов, но не в Тбилиси.
Количество убитых осетинов неизвестно, данные из заинтересованных источников противоречивы, сторонние покамест не огласили свои результаты (или я прозевал)
Количество убитых грузин неизвестно, данные из заинтересованных источников противоречивы, сторонние покамест не огласили свои результаты (или я прозевал)
Подразделения регулярной армии РФ находятся во многих пунктах Грузии, вопреки уверениям РФ о полном выводе войск.
Может какие-то ещё выводы и наблюдения интересуют?

Да здрасте, приехали.

Вы сами и говорите о своей вере.
Давайте по пунктам?
Первое - очсетинов убивали. Это радует. Причём убивали как северных, так и южных. Они строго говоря, ничем не отличаются. вы просто не в курсе - в состав миротворческого батальёна, который находился на Территории грузии согласно мандату ОБСЕ (8если память не изменяет) были и осетины из владикавказа.
То есть акт агрессии против России вы признаёте.
И ничем иным убийство русских солдат не является.
Да и убийство российских граждан - тоже акт агрессии.
Если у вас на украине не так - я вам сочуствую

Про потери не будем - они слишком различаются в порядке цифр.

Про вывод войск.
Никто не сказал что войска выведены.
Скажу более - согласно шести пунктам они и не будут выведены - так и останутся в зоне безопастности.

Ни разу РФ не уверялда что вывела войска -= вас обманули.
21 августа объявили о начале вывода.

Но мы ж не груузины что-бы за пол часа удрапать.Вывод идёт - не шидо спешно, но иного никто и не обещал.

Итак, что мы видим?

О...да вас круто обманули.
И сделал это не Ноговицын

[j]

Да здрасте, приехали.

Вы сами и говорите о своей вере.
Давайте по пунктам?
Первое - очсетинов убивали. Это радует. Причём убивали как северных, так и южных. Они строго говоря, ничем не отличаются. вы просто не в курсе - в состав миротворческого батальёна, который находился на Территории грузии согласно мандату ОБСЕ (8если память не изменяет) были и осетины из владикавказа.
То есть акт агрессии против России вы признаёте.
И ничем иным убийство русских солдат не является.
Да и убийство российских граждан - тоже акт агрессии.
Если у вас на украине не так - я вам сочуствую

Про потери не будем - они слишком различаются в порядке цифр.

Про вывод войск.
Никто не сказал что войска выведены.
Скажу более - согласно шести пунктам они и не будут выведены - так и останутся в зоне безопастности.

Ни разу РФ не уверялда что вывела войска -= вас обманули.
21 августа объявили о начале вывода.

Но мы ж не груузины что-бы за пол часа удрапать.Вывод идёт - не шидо спешно, но иного никто и не обещал.

Итак, что мы видим?

О...да вас круто обманули.
И сделал это не Ноговицын

Это вам кажется, что РФ удалось всех обмануть.
Поскольку.
На ваш туманный вопрос про осетин я конкретизировал ответ: северных осетин не обивали, потому как на территорию Северной Осетии никто не вторгался. О том, что могли делать (и были ли они там) северные осетины в Цхинвали доподлинно не известно никому. Военные действия не выходили за пределы Грузии, поэтому говорит об агрессии Грузии не приходится. О том, кто, когда и как убивал российских миротворцев - ничего не известно. Белый шум. Убийство российских граждан, это про кого собственно? Про российскую агентуру на территории Грузии? Так это дело каждой страны, как именно поступать с вражеской агентурой. Хотя, лучше б их, конечно, в плен взяли бы. Про полный вывод войск так сам же ваш Он вещал. Типа клялся-божился с серьёзной рожей путинским голосом. Ваши ж телики и показывали. Или Он опять соврал?
Ну вот... ну как с ТАКИМИ источниками работать?
А, и ещё, вывод, о котором можно говорить с уверенностью: были золотые вилочки, таки были

[Harald]

При это ценность ноговицына как источника ничуть не ниже чем портала Грузия Онлайн. Даже выше - поскольку Ноговицын - официальное лицо.

А по факту - Ноговицын не сорал практически не разу.

От официальности статуса ложь не перестает быть ложью

Например, Ноговицин нагло врал о том, что в Осетию не посылали призывников:

18 августа, заместитель начальника Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил: "Мы военнослужащих срочной службы не посылаем, посылаем только тех, которые заключили контракт с Министерством обороны".

Но долго врать не получилось, так как не удалось скрыть похороны убитых солдат-срочников.

Наконец, 20 августа командование признало очевидное. Представитель организационно-мобилизационного управления Генштаба генерал Иван Бородинчик подтвердил, что в тех подразделениях 58-й армии, которые вошли в Южную Осетию 8 августа для "усиления миротворческого контингента" и проведения "операции по принуждению к миру", были не только контрактники, но и "незначительное количество призывников".

http://www.lenta.ru/articles/2008/08/20/conscript/

Кто ж после такого будет верить заведомому лжецу?

[Harald]

А, и ещё, вывод, о котором можно говорить с уверенностью: были золотые вилочки, таки были

А также велосипеды и унитазы

[Кострома]

Это вам кажется, что РФ удалось всех обмануть.
Поскольку.
На ваш туманный вопрос про осетин я конкретизировал ответ: северных осетин не обивали, потому как на территорию Северной Осетии никто не вторгался. О том, что могли делать (и были ли они там) северные осетины в Цхинвали доподлинно не известно никому. Военные действия не выходили за пределы Грузии, поэтому говорит об агрессии Грузии не приходится. О том, кто, когда и как убивал российских миротворцев - ничего не известно. Белый шум. Убийство российских граждан, это про кого собственно? Про российскую агентуру на территории Грузии? Так это дело каждой страны, как именно поступать с вражеской агентурой. Хотя, лучше б их, конечно, в плен взяли бы. Про полный вывод войск так сам же ваш Он вещал. Типа клялся-божился с серьёзной рожей путинским голосом. Ваши ж телики и показывали. Или Он опять соврал?
Ну вот... ну как с ТАКИМИ источниками работать?
А, и ещё, вывод, о котором можно говорить с уверенностью: были золотые вилочки, таки были

Однако у вас странное понятие о суверинитете.

Напомню недавнюю историю.
Как то так случилось что однажды армия Украины была в миротворческих силах в Приднестровье.
Украинских граждан у приднестровье тоже хватало.

А теперь зададимся вопросом - если бы Молдавия нанесла ракетно бомбовый удар и убила бы пару десятков украинких солдат - чтол бы сделала украина?

Просто по пробуйте ответить.


Харальду.
Вы, сударь мой, мало чего знаете.
Лично я сам слышал 9 августа в пресконференции Ноговицына вопрос - есть ли в 58 армии солдаты срочник - и он сказал - да есть.
Все погибшие срочники погибли в даты с 8 по 11 вынуста.

Конечно вы не обязаны смотреть канал Вести.
Кто спорит.
Но если вы решили что вы живёте в охренено незхависимой стране, с охрененно независимыми СМИ, которые дают охренненно объективную картину мира - может порадуйте ответом - с чего бы солдатам срочникам не идти на войну?

[Irinel]

http://lenta.ru/news/2008/08/26/nopoti/

Американцы передумали идти в Поти. Чувствуют, видимо, что жареным запахло. Причём сильно. Решили на попятную пойти.
Похоже что Ту-22 / Ту-142 - уже подтянули

[L_Pt]

громадяни РФ вважають, що промисловість є тільки в РФ...... в Челябінське...........
де працює перший в світі фрезерувальник з нетрадиційною орієнтацією..............

І заробляє, по своїм ж словам, 7 тис рубликів як бригадир.

[Констанжогло]

Грузия: отношения с Россией прекращаются надолго

Ну - кто бы сомневался... вопрос - а долги отдадут?

уже нет долгов унитазами все забрали.

[Констанжогло]

http://lenta.ru/news/2008/08/26/nopoti/

Американцы передумали идти в Поти. Чувствуют, видимо, что жареным запахло. Причём сильно. Решили на попятную пойти.
Похоже что Ту-22 / Ту-142 - уже подтянули

последние запасы?

[Констанжогло]

Однако у вас странное понятие о суверинитете.

Напомню недавнюю историю.
Как то так случилось что однажды армия Украины была в миротворческих силах в Приднестровье.
Украинских граждан у приднестровье тоже хватало.

А теперь зададимся вопросом - если бы Молдавия нанесла ракетно бомбовый удар и убила бы пару десятков украинких солдат - чтол бы сделала украина?

Просто по пробуйте ответить.


Харальду.
Вы, сударь мой, мало чего знаете.
Лично я сам слышал 9 августа в пресконференции Ноговицына вопрос - есть ли в 58 армии солдаты срочник - и он сказал - да есть.
Все погибшие срочники погибли в даты с 8 по 11 вынуста.

Конечно вы не обязаны смотреть канал Вести.
Кто спорит.
Но если вы решили что вы живёте в охренено незхависимой стране, с охрененно независимыми СМИ, которые дают охренненно объективную картину мира - может порадуйте ответом - с чего бы солдатам срочникам не идти на войну?

вранье о том что срочников нет он врал все те дни, а признался тогда когда привезли пару трупов срочников и скрыть этот факт не удалось. И был там не один срочник. Многих срочников насильно заставляют подписывать контракт спустя полгода после службы. Там видать полно таких "контрактников" многих вводят в заблуждение говоря что они уже контрактники.

[Irinel]

последние запасы?

Поверьте - на наш с вами век - хватит. Это только наше долбанутое на всю голову правительство умудрилось "Бекфаеры" резать...
(убить была готова тогда)

[Harald]

Харальду.
Вы, сударь мой, мало чего знаете.
Лично я сам слышал 9 августа в пресконференции Ноговицына вопрос - есть ли в 58 армии солдаты срочник - и он сказал - да есть.
Все погибшие срочники погибли в даты с 8 по 11 вынуста.

Конечно вы не обязаны смотреть канал Вести.
Кто спорит.

Разумеется, я знаю мало, ибо все неизвестно никому Вот поэтому, чтобы знать больше, я читаю СМИ, в том числе и российские. Я не обязан смотреть канал Вести, как Вы справедливо заметили, но информация о лжи Ноговицина взята из российских СМИ Или Вы тоже считаете, что российские СМИ лгут, и им нельзя доверять?

Но если вы решили что вы живёте в охренено незхависимой стране, с охрененно независимыми СМИ, которые дают охренненно объективную картину мира - может порадуйте ответом - с чего бы солдатам срочникам не идти на войну?

Мне нет никакого дела до ваших солдат срочников. Идти им на войну или не идти, решает ваше правительство. Я говорю не об этом, а о том, что ваши официальные лица сначала торжественно обещают не посылать на войну срочников, а потом посылают их и при этом нагло врут, что срочники не воюют.

[Констанжогло]

Поверьте - на наш с вами век - хватит. Это только наше долбанутое на всю голову правительство умудрилось "Бекфаеры" резать...
(убить была готова тогда)

мечты мечты где ваша сладость.
а впрочем время покажет. ИМХО я не знаю лучшей стратегической авиации чем американская. Рассказывать о российской стратегической авиации разве, что для своих для самоуспокоения, чтобы население краснодарского и ставропольского края не умерло от страха раньше времени, от того что НАТО вот оно уже у их берегов.

[Irinel]

Посмотрим...
Однако - со времен Кореи (где им всыпали под первое число), хлопчики из Стратегического командования никогда больше не сталкивались с серьезным эшелонированым ПВО. Если вон "Бук" смог сбить "Бекфаера" (не самый плохой самолет в мире), то что будет творить связка "Панцирь"+"Тор"+"Бук"+"Триумф" - представить сложно. А если еще и с использованием МиГ-31+Су-30+Су-27 в комплекте...


(Я поняла почему задерживается выход "Лок Он "Черная Акула" !!!!!!!!! )

[Кострома]

Разумеется, я знаю мало, ибо все неизвестно никому Вот поэтому, чтобы знать больше, я читаю СМИ, в том числе и российские. Я не обязан смотреть канал Вести, как Вы справедливо заметили, но информация о лжи Ноговицина взята из российских СМИ Или Вы тоже считаете, что российские СМИ лгут, и им нельзя доверять?



Мне нет никакого дела до ваших солдат срочников. Идти им на войну или не идти, решает ваше правительство. Я говорю не об этом, а о том, что ваши официальные лица сначала торжественно обещают не посылать на войну срочников, а потом посылают их и при этом нагло врут, что срочники не воюют.

Колега, вы мне делайте смешно.

В маленькой костроме аж четыре газеты и три телеканала. Не считая районых. и рекламных
И Пишут эти газеты порою диаметрально противополжные вещи.

Поэтому ваше выражение - Читаю СМИ - вызывает у меня истеричный хохот.
СМИ - это Комсомолка, независимая или правда?
А может Российская газета или МК?
Они пишут разные вещи, вы удивитесь.

Я же вам говрю про прямую речь Ноговицына.

Можете поискать в инете его пресконференцию.
Дословно, если склероз меня не обманывает, сказано было следующее - 58 армия укомплектована на 70% контрактниками, на 30 - срчниками. Поэтому срочники там будут.

Костромичи погибшие, кстати, были вообще пограничниками.
Как они погибли - вопрос другой.


Вы же мнеотвечаете - Ноговицын этого не говрил, потому что я не слышал, некий журналист в некоей газете написал что он говрил обратное.

Наверно у меня галюцинации

[Констанжогло]

Посмотрим...
Однако - со времен Кореи (где им всыпали под первое число), хлопчики из Стратегического командования никогда больше не сталкивались с серьезным эшелонированым ПВО.

а где на юге у России эшелонированное ПВО?
это подбрюшье откуда никто не ждет удара. Да и не будут натовские самолеты углублятся вглубь территории России или Вы считаете что раз бомбить так сразу Москву

Если вон "Бук" смог сбить "Бекфаера" (не самый плохой самолет в мире), то что будет творить связка "Панцирь"+"Тор"+"Бук"+"Триумф" - представить сложно. А если еще и с использованием МиГ-31+Су-30+Су-27 в комплекте...

нечего представлять лучше подсчитайте сколько смогут поднять в воздух самолетов ВВС России и сколько дней они продержатся и Вы поймете, что они не готовы отражать нападение. А их сил только и хватит что нападать на ГРузию или Чечню на страны не обладающие полноценной системой ПВО и ВВС.

Бук смог сбить "не вон смог", а просто сбил и это говорит о качестве вашей российской стратегической авиации если эти самолеты сбиваются ЗРК уровня дивизии.

(Я поняла почему задерживается выход "Лок Он "Черная Акула" !!!!!!!!! )

пока строили успели состариться?