Что у них в голове? Обобщим.

[vvpv]

Развитие связано с действиями русских Царей-Батюшек, которые покрошили наших внешних врагов, что испокон веков палили хаты, уводили население в рабство и резали скот. Собственно, для защиты Украины от татар с поляками Украина и присягнула русскому царю в 17 веке, поклявшись в вечной верности и лояльности.

Почитайте Шевченко, Гоголя, Сенкевича, поучите историю Украины в кои то веки...

Да уж. Написанную в Москве? Увольте. Ответьте, какое по вашему отношению имели запорожцы к Московии? Что делал в Никополе Хмельницкий в 1647 году?

[Самара11]

По сути да.
Крым и Турция были побеждены силой русского оружия и под руководством русских генералов.
Получилось так, что вся территория Украины так или иначе завоевана не украинцами.

А потім дещо змінилось...
http://argumentua.com/stati/gorod-uk...krymskoi-voine

[ОлегБ]

По сути да.
Крым и Турция были побеждены силой русского оружия и под руководством русских генералов.
Получилось так, что вся территория Украины так или иначе завоевана не украинцами.

Шо? И тут Крым исконно русский? И генералы у русских были исконно русскими?

поучите историю ... в кои то веки...

[vvpv]

Ну взяли Никополь... У вас есть динамика его населения, как вы нам тут пытались доказать?
У меня есть, но только такая:

Первое попавшееся - Минск.



Там тоже никто не жил? Такой график будет у 90 % городов Европы. Вообщем, не видать миру урбанизации, если бы не Россея матушка. )))

[GBB]

Шо? И тут Крым исконно русский?

В описываемое время (15-18вв) Крым был татарским, вассалом Османской Империи. Вы не знали?

И генералы у русских были исконно русскими?

Потемкин, Румянцев, Суворов, Орлов, Ушаков - самые известные из тех, кто ломали хребет татарам и туркам, русские.
С вашей стороны стыдно не знать вкратце биографии тех, кто завоевал для Украины Крым и Причерноморье...

[KpoT]

По сути да.
Крым и Турция были побеждены силой русского оружия и под руководством русских генералов.
Получилось так, что вся территория Украины так или иначе завоевана не украинцами.

не украинцами, т.е. не русичами? что интересно, ее(территорию) обязательно нужно было завоевывать, как бы высадится украинцам десантом и начать завоевывать ))), а может они тут были, жили себе да не тужили и тихонько торговали пока орда с востока и севера не нагрянула.

также были какие то непонятки с Польшой, то друзья против московии то враги против Польши.

А потом русские которые московские приперлись и сказали - все тут русская земля, вы же тоже русские)))

стоит взят карту расположения крепостей, валов и т.п. и где они расположены, от кого они защищались от московитов или московитов от татар, турков и т.д. ? )) где они расположены преимущественно? на севере Украины.

Что это означает?, что даже, как вы высказываетесь, после разгрома крымских и турков, не было необходимости строить защитные сооружения на юге (причем всю дорогу по истории ))) ), а почему? что Крымских не стало, Турки испарились из природы, угрозы вообще не ожидалось, но территория развилась потому что русские пришли)) ?

[GBB]

Первое попавшееся - Минск.



Там тоже никто не жил? Такой график будет у 90 % городов Европы. Вообщем, не видать миру урбанизации, если бы не Россея матушка. )))

Минск - город в Диком Поле? Наркоман чтоле?

[vvpv]

В описываемое время (15-18вв) Крым был татарским, вассалом Османской Империи. Вы не знали?



Потемкин, Румянцев, Суворов, Орлов, Ушаков - самые известные из тех, кто ломали хребет татарам и туркам, русские.
С вашей стороны стыдно не знать вкратце биографии тех, кто завоевал для Украины Крым и Причерноморье...

Русскими они стали после присоединения нынешней Украины. А тогда были московитами. А ломали факт. Крымским татарам и в 1944 -ом. И в 2014-ом.

[AlexS123]

Иисус был русским. (с)

[GBB]

В общем, резюмирую и прекращу дискуссию со своей стороны:

Дикое поле развилось в результате покорения или уничтожения наших внешних врагов.

Большая часть украинских земель отвоевана для нас Россией (у Турции, Крымского Ханства, Польши, Румынии и т.д.).

Без помощи извне у нас тут до сих пор было бы Дикое Поле. Впрочем, мы стремительно возвращаемся к этому естественному для нас состоянию.

[AlexS123]

В общем, резюмирую:
У товарисча ватка гойловного моцка.

[vvpv]

Минск - город в Диком Поле? Наркоман чтоле?

Логика есть в голове? Вы даже не в состоянии понять, о чем я говорю. Россия не имеет отношения к мировым цивилизационным процессам урбанизации и индустриализации, которые абсолютно обьективно проходили что на этих, что на других территориях. То есть имеет только в том смысле, что на территориях, входящих в ее состав, они тоже происходили, правда с большой задержкой, чем могли бы.

[Самара11]

Большая часть украинских земель отвоевана для нас Россией

Без помощи извне у нас тут до сих пор было бы Дикое Поле.

Так, підгадили нам москалі...

[ОлегБ]

Потемкин, Румянцев, Суворов, Орлов, Ушаков - самые известные из тех, кто ломали хребет татарам и туркам, русские.
С вашей стороны стыдно не знать вкратце биографии тех, кто завоевал для Украины Крым и Причерноморье...

Вот и изучайте историю. Погуглите фамилии защитников Севастополя.

[Абориген]

Иисус был русским. (с)

Ну не евреем же, в конце концов!)))

[ОлегБ]

Логика есть в голове?

Похоже, что нет. Есть методичка и устойчивый трафарет, что раша ихнее всё.

[Самара11]

Вот и изучайте историю. Погуглите фамилии защитников Севастополя.

Так, по кримській війні:

Подавляющее большинство украинцев воевало на стороне Российской империи, составляя значительную долю среди офицеров и солдат.

Из украинских рекрутов и ополченцев было создано 10 полков — Азовский, Волынский, Днепровский, Житомирский, Кременчугский, Одесский, Подольский, Полтавский, Украинский и Черниговский.

С Полтавщины добровольцами в народное ополчение пошло 9,5 тыс. человек. В сентябре 1854 г. из добровольцев был сформирован и 1-й татарский полк, на создание которого дали деньги местные караимы [8].

Как отмечают исследователи, в частности П. Ляшук, украинцы в то время составляли до 70% личного состава Черноморского флота [9].

С 1853 года рекрутов для Черноморского флота набирали преимущественно из Таврической, Херсонской и Екатеринославской губерний, где украинцы были в абсолютном большинстве. Они были привычны к жаре, умели плавать, а доставка их к месту службы не была слишком дорогой для государственной казны.

Офицерский состав черноморцев более чем на половину формировался из дворян и обер-офицерских детей Херсонской и Таврической губерний.

[Kotov]

Ну не евреем же, в конце концов!)))

Протестантом он был. Все время протестовал, за что и был распят. Не хотел жить в системе.

[TZETZE]

Россия - сила в этом звуке: Исус был русским моряком,
был русским и Владимир Путин, коалу целовав тайком...
Россия - это же природа, культура, этнос и портки...
Смотрю на Русь в любое время года и вижу: поп и казаки!
Россия - словно лес дремучий, Россия - словно в поле стог.
Россия - вроде снежной кучи, хранит ее вестимо Бог!
Россия ширится, киряет, кликушествует и шумит!
Россия репу поставляет, морковь, рогоз и ильменит.
Россия - это Кремль и Ленин, Царь-Пушка, Колокол-ХUilow!
Россия, вам скажу по-сути, похожа на ерша хайло.
Россия! Знайте русафобы! Она как горький стекломой,
она как вырванные годы и всех к себе вернет домой.
Россия как ослу попона, как демократия кролю.
Россия не тюрьма народов - я вам серьезно говорю!
Горжусь Россией черезмерно, люблю Россию как могу...
Не сможете меня вы упрекнуть, наверно что я вам где-то как-то лгу.
Россия - это сила мира, Россия - как в степи репей.
И русские все не дебилы хоть их пугает еврогей...
Все русские никак не скачут, не ропщут и не жгут мосты.
Россию точно ждет удача - в ответку прилетит с звезды...
Россия словно цвет сирени, Россия - песня журавля...
В ней нет и зависти и лени, и не любить ее нельзя.
Россия водкой не залита и наркоманов там же нет:
смогу упоротой лисице из Омска передать привет!
Россия статна, златоглава, в истории оставит след.
Россия - это сверхдержава, она творит немало бед.
Россия - как оплот культуры, как щи, окрошка или квас,
Россия - вроде бы пуп мира и восхищает она нас.
Россия - столп культуры в мире и эволюции венец.
А те, кто с этим несогласен - так соглашайтесь наконец...

[Портвейн]

не не не, надо, поскольку какой такой тогда мифической силой именно назвавшиеся русскими из России, даже не те что киевские(они же лохи по вашему), могли погнать Крымских татар и Турецкого хана самостоятельно? че бабы резко нарожали ?

да еще так погнать, что аж потом смогли развить и заселить территорию называемую "Диким Полем" и теперь это русская земля и неипет )))))))

КроТ, не надо мне ничего приписывать и выступать с фразами типа "они же лохи по фашему". Отвечай за себя. ОК?

По по-твоему турков с татарами погнали некие украинцы живущие в чистом поле под кустом?
Ну чтоб тебе было совсем понятно...
А что помогло Суворову перейти через Альпы? Большое количество украинских поселений на Альпийских перевалах?