Что у них в голове? Обобщим.

[Портвейн]

Естественно, это то, что все территории нынешней Украины, как и теперяшняя Днепропетровщина, находились в составе сначала ВКЛ, а потом Речи посполитой и не имели отношения к Московии. Что собственно и обусловило, наряду с другими факторами, абсолютно другое, чем московитское, развитие этноса, который ныне называется Украинцами. Могу только согласиться, что уровень ассимилиции ордынцами наших краев конечно, в силу географического положения, оказался повыше, чем центральных и западных территорий Украины.

На протяжении всей истории пока, Новороссия не попала в состав России, она переходила из рук в руки. Влияние на нее ВКЛ, или Речи Посполи, или Москвы, или Крымского ханства или Турции всегда было временным, и всегда было номинальным.

Назови ка мне пару крупных городов которые здесь были до окончательного прихода России.

[Портвейн]

Херню городите. Вплоть до 18 века на территории Днепропетровщины было "дике поле", очень малонаселенное и неразвитое.

Развитие (и людей) данные территории получили уже в составе Российской Империи, когда та дала чертей крымским татарам и туркам, постоянно устраивавшим опустошительные набеги...

Совершенно верно.

Правда Микеле его чакры открывают альтернативную версию.

[vvpv]

Херню городите. Вплоть до 18 века на территории Днепропетровщины было "дике поле", очень малонаселенное и неразвитое.

Развитие (и людей) данные территории получили уже в составе Российской Империи, когда та дала чертей крымским татарам и туркам, постоянно устраивавшим опустошительные набеги...

Если вы посмотрите на населения прочих городов в 16-17 веке, то поймете, что рост их населения, произошедший по всей Европе впоследствии, связан с другими вещами, а не с нахождением в той или иной империи. А к моменту основания Екатериной Днепропетровска, места наши были уже очень даже заселенными и отнюдь не московитами.

[GBB]

Если вы посмотрите на населения прочих городов в 16-17 веке, то поймете, что рост их населения, произошедший по всей Европе впоследствии, связан с другими вещами, а не с нахождением в той или иной империи. А к моменту основания Екатериной Днепропетровска, места наши были уже очень даже заселенными и отнюдь не московитами.

Каких прочих? Какие большие города были в "диком поле" вообще и на Днепропетровщине в частности?

До 18 века тут была пус-ты-ня, а точнее, степь от горизонта до горизонта.

[Портвейн]

Каких прочих? Какие большие города были в "диком поле" вообще и на Днепропетровщине в частности?

До 18 века тут была пус-ты-ня, а точнее, степь от горизонта до горизонта.

Вспомнилось слово "схронологи"...

[GBB]

Вспомнилось слово "схронологи"...

А мне вспомнилось какие раньше на оГороде были милые ватно-укропские междусобойчики ...
Кто ж знал, что дойдет до того, до чего дошло.

[AlexS123]

У НИХ в голове вата.

Что такое Новороссия и как с ней быть

[Портвейн]

А мне вспомнилось какие раньше на оГороде были милые ватно-укропские междусобойчики ...
Кто ж знал, что дойдет до того, до чего дошло.

Я знал...

Но все таки считал это вариант маловероятным.
В худшее верить все же не хочется.

[_Jane_]

ггггггггггггггггггггггггг

[KpoT]

GBB, Портвейн, может для начала в принципе стоит определится в понятии крупные города/поселения хотя бы даже в 17 в, у той же России и сколько их в ее составе было в принципе вообще , которые можно назвать крупными, 2 - 5 - 10 - 100 тыщ человек ... а то понимаешь на словах можно какую угодно историю притянуть )

[ОлегБ]

ггггггггггггггггггггггггг

Это класс!

[Портвейн]

GBB, Портвейн, может для начала в принципе стоит определится в понятии крупные города/поселения хотя бы даже в 17 в, у той же России и сколько их в ее составе было в принципе вообще , которые можно назвать крупными, 2 - 5 - 10 - 100 тыщ человек ... а то понимаешь на словах можно какую угодно историю притянуть )

Не надо определяться.
Назови крупное поселении в соответствии со своим временем.

[vvpv]

Каких прочих? Какие большие города были в "диком поле" вообще и на Днепропетровщине в частности?

До 18 века тут была пус-ты-ня, а точнее, степь от горизонта до горизонта.

Так вот и я о том, что понятия "крупного города" очень относительно для тех времен. А поселений было достаточное количество - гугл в помощь. И да, не только в степях, в лесах Киевских и Черниговских тоже никто не жил, понад реками да на пересечениях торговых путей население концентрировалось. Так что развитие региона не с Россией связано, а с общими обьективными процессами роста населения, городов по всем территориям.

[Портвейн]

Так вот и я о том, что понятия "крупного города" очень относительно для тех времен. А поселений было достаточное количество - гугл в помощь. И да, не только в степях, в лесах Киевских и Черниговских тоже никто не жил, понад реками да на пересечениях торговых путей население концентрировалось. Так что развитие региона не с Россией связано, а с общими обьективными процессами роста населения, городов по всем территориям.

Имя, сестра... Тьфу...
Название пожалуйста.
Ну там Чернигов например или Конотоп, или хотя бы Диканька

[KpoT]

Не надо определятся.
Назови крупное поселении в соответствии со своим временем.

не не не, надо, поскольку какой такой тогда мифической силой именно назвавшиеся русскими из России, даже не те что киевские(они же лохи по вашему), могли погнать Крымских татар и Турецкого хана самостоятельно? че бабы резко нарожали ?

да еще так погнать, что аж потом смогли развить и заселить территорию называемую "Диким Полем" и теперь это русская земля и неипет )))))))

[GBB]

И да, не только в степях, в лесах Киевских и Черниговских тоже никто не жил, понад реками да на пересечениях торговых путей население концентрировалось. Так что развитие региона не с Россией связано, а с общими обьективными процессами роста населения, городов по всем территориям.

Развитие связано с действиями русских Царей-Батюшек, которые покрошили наших внешних врагов, что испокон веков палили хаты, уводили население в рабство и резали скот. Собственно, для защиты Украины от татар с поляками Украина и присягнула русскому царю в 17 веке, поклявшись в вечной верности и лояльности.

Почитайте Шевченко, Гоголя, Сенкевича, поучите историю Украины в кои то веки...

[vvpv]

Имя, сестра... Тьфу...
Название пожалуйста.
Ну там Чернигов например или Конотоп, или хотя бы Диканька

Ну возьмем, к примеру, Никополь. Первое упоминание - 1594 год.

[GBB]

не не не, надо, поскольку какой такой тогда мифической силой именно назвавшиеся русскими из России, даже не те что киевские(они же лохи по вашему), могли погнать Крымских татар и Турецкого хана самостоятельно? че бабы резко нарожали ?

да еще так погнать, что аж потом смогли развить и заселить территорию называемую "Диким Полем" и теперь это русская земля и неипет )))))))

По сути да.
Крым и Турция были побеждены силой русского оружия и под руководством русских генералов.
Получилось так, что вся территория Украины так или иначе завоевана не украинцами.

[GBB]

Ну возьмем, к примеру, Никополь. Первое упоминание - 1594 год.

Ну взяли Никополь... У вас есть динамика его населения, как вы нам тут пытались доказать?
У меня есть, но только такая:

[Mikela]

А мне вспомнилось какие раньше на оГороде были милые ватно-укропские междусобойчики ...
Кто ж знал, что дойдет до того, до чего дошло.

Вата вмилася юшкою і побігла кликати нову Руїну в Україну з Росії. Малахольні.