Война в Осетии.

[Васил]

Васил, Симоненко -- деятель культуры?

[Васил]

Грузии ждать подкрепления остало день, максимум два.....

и шо будит через 2 дня?

[панночка]

Грузия признала геноцид!!!!
http://www.regnum.ru/news/1039718.html

[Wolf.]

Грузии ждать подкрепления остало день, максимум два.....

х...н чего они дождутся, грузин реально жаль, а эту с...чь Михо на столбе повеситьи забыть.

[Lwabith]

васил, про фото руин цхинвали это к вам просьба тоже. если вам не трудно, будьте любезны.

[Lurga]

Васил. а какое отношение В. Симоненко имеет к П. Симоненко?

[Wolf.]

Пипец, если наши злобные гоблины (Ющ и Тимоха) решать помоч Грузии ( в военном плане), тогда они потеряют моё последнее уважение. Мля все гоните на других ветках на "кавказцев", а тут сразу какие бедненькие грузины давайте им скинемся и поможем. Может ещё гражданство им предложите и жильё бесплатно в украине предоставите, как бежанцам от российского агрессора.

они конечно придурочные но надеюсь не до такой степени.

[Сэр Джон Фальстаф]

Дорогой сэр Васил,

прошу Вас немедленно убрать нацистскую символику из подписи, иначе я это сделаю принудительно с соответствующими последствиями для Вас.

Искренне Ваш,

Фальстаф

[s e r g e]

Алень, весь Мир поддерживает Грузию. Шобло вечно пьяной алкашни РФ четвертый день не может выбить Грузин с территории Осетии.

Кстати, про соотношение сил, цитата:


Як відомо, сукупна чисельність збройних сил і внутрішніх військ у мирний час може становити не більше, ніж 1% населення країни. Грузія (без Абхазії та Південної Осетії) має близько 4,5 мільйонів мешканців і при тому армію в 41 тисячу вояків – майже на межі, серйозне навантаження для економіки. Ця армія мала на озброєнні близько 450 одиниць бронетехніки (з них до 250 танків), близько півсотні ракетних систем залпового вогню (далеких нащадків "катюш"), 200 гармат, понад 50 зенітних комплексів, 12 реактивних штурмовиків, 40 вертольотів і 9 військових катерів. Все цілком збалансовано, нормальне військо невеликої держави.

Південна Осетія. Населення – за офіційними даними, 72 тисячі осіб, за оцінками незалежних російських аналітиків – 35-40 тисяч (усі інші, одержавши російські паспорти та "гуманітарну допомогу", давно чкурнули свій за очі). Іншими словами, у мирний час Південна Осетія може – суто теоретично – утримувати не більше 700 вояків, а у воєнний, коли точиться тотальна війна – 7000 (реальні ж показники, очевидно, становлять 400 і 4000). Реально ж армія та МВС цієї "республіки" 2006 року становили 2500 осіб (без "добровольців", себто найманців, з-за кордону), а зараз йдеться про семитисячне військо. У цього війська на озброєнні було: 87 танків, 185 бронетранспортерів і бойових машин піхоти, 42 самохідні гармати, 23 "Гради", близько півсотні гармат (в тому числі 30 122-мм гаубиць), нез‘ясоване число рухомих зенітних комплексів тощо (деякі російські джерела вказують значно менше число техніки, але то відверта туфта).

Для порівняння: армія Словенії (члена НАТО, між іншим), має понад 30000 особового складу, 54 танки, близько 150 БТР та БМП, 36 гаубиць, 30 гармат.

Іншими словами, за кількістю техніки збройні формування Південної Осетії (72 тисячі населення, за офіційними даними) наближаються до армії двомільйонної Словенії. Що в економічно розвиненій Словенії є кому обслуговувати таку техніку, це зрозуміло. Цікаво лише, звідки в осетинських гірських селах узялося стільки танкістів, артилеристів, зенітників?


Я так понимаю РФ как образцовый и высоко-моральный беспристрастный миротворец не может же вооружать и обучать сторону конфликта? так?

Приходим к логическому выводу - или закупили/выучились за границей, то есть очень богатая экономика в осетинских аулах горных или у них там уже в горах появились собственные военные академии и заводы.

[Sailenthobo]

УГУ. И фото хотя бы 500 погибших из вроде как 2000.

Цікаво...

Фото??!, съездий да сам посчитай и пофоткай каждый труп по отдельности, жук.
не сомневайся скоро все докажут и все факты предъявят,но не тебе, а суду международному.
Российский народ за последние годы стал жить намного лучше и поэтому мы доверяем своему демократически избранному правительству.
И почему русские не сидят и не мусолят дела Украины на всемозможных форумах?

[Lurga]

Wolf., вы лучше поразмыслите о том, что при всей нелюбви русских к "чёрным" они стремятся заполучить в свой состав сразу два "чёрных" региона.

[Lwabith]

Sailenthobo,

Фото??!, съездий да сам посчитай и пофоткай каждый труп по отдельности, жук.

а вы что, ездили считали да?) это не ваш дневник, часом, мы тут обсуждаем?

[Sailenthobo]

Sailenthobo,
а вы что, ездили считали да?) это не ваш дневник, часом, мы тут обсуждаем?

Нет,не мой.Просто как я вижу человек хочет знать полностью достоверную и объективную информацию,подкрепленную фотографиями (спутниковыми снимками,одинаковыми показаниями не менее 50ти человек и т.д.) , мне кажется его проблему может решить незамедлительный выезд на место событий.

[Констанжогло]

Sailenthobo,
а вы что, ездили считали да?) это не ваш дневник, часом, мы тут обсуждаем?

[Оушен]

Тут спрашивали - откуда взялись сепаратисты на территории Грузии. Экскурс в историю

Осетия имеет древнюю историю. Когда-то территорию современной Южной Осетии населяли ираноязычные племена — предки современных осетин. Земли Южной Осетии в разное время были в составе различных племенных союзов северо-кавказских иранцев, но никогда не входили в грузинские государства. Грузинские князья неоднократно пытались установить свой контроль над территорией Южной Осетии, но всегда встречали вооруженный отпор. Набеги грузинских отрядов на эти земли были не редки. Не имея сил подчинить осетин, грузины грабили их села и угоняли скот, а захваченных людей продавали в рабство.

Ситуация изменилась в 1774 году когда Осетия, тогда еще не разделенная на Северную и Южную, вошла в состав Российской Империи. Но еще долгие годы горная (южная) часть Осетии оставалась вне реального контроля царской администрации, хотя и считалась владением России. В 1830 году военная экспедиция под командованием генерала Ренненкампфа окончательно установила господство России на этих землях. В 1843 году на территории современной Южной Осетии, тогда она находилась в составе Тифлисской губернии, был образован крупный Осетинский округ.

Интересно, что грузинские князья Мачабели и Эристави сразу же попытались сделать то, что ранее им не удавалось совершить силой оружия. Ими были заявлены претензии на осетинские земли. В этом деле даже пришлось разбираться Сенату и лично императору. Решение Сената было однозначным: «Грузинским князьям Мачабеловым отказать в домогательстве о признании крепостного их права над осетинами». Император изложил свое мнение более пространно: «Каково бы ни было решение высших судебных мест, трудно будет признать и привести в действие таковое в пользу князей Мачабеловых, поелику опытом дознано, что горные осетины никогда не будут без употребления военной силы исполнять следующие от них повинности и что, с другой стороны, нельзя же допускать мысль, что через каждые два или три года необходимо наряжать туда отряды и экспедиции».

Решением царского правительства южные осетины были переведены в разряд государственных крестьян, что исключало их зависимость от грузинских дворян и давало значительные привилегии. По сути, это был своеобразный прообраз будущей автономии Южной Осетии, обусловленный ее географическим положением и национальными особенностями населения.

Сразу же после распада Российской империи в 1917 году, Грузия попыталась силой захватить территорию Южной Осетии, что вызвало вооруженные выступления местного населения. Любопытно, что при развале империи Южная Осетия отказалась выходить из состава России и принимать участие в выборах в Грузинский парламент. В Осетии была провозглашена Советская республика. В мае 1920 года делегатами от 17 комитетов Южной Осетии был принят «Меморандум трудовой Южной Осетии ЦК РКП (б), Всероссийскому ЦИКу рабочих и крестьянских депутатов … », в котором было определено, что «1. Южная Осетия — неотъемлемая часть Советской России; 2. Южная Осетия входит в состав Советской России на общем основании НЕПОСРЕДСТВЕННО (выделено в оригинале); 3. Посредственного вхождения в Советскую Россию через грузинскую или иную республику, хотя бы и советскую, мы ни под каким видом не допускаем».

Тогда обстановка не позволила Российской Федерации оказать помощь осетинскому народу, и Грузия ввела в Южную Осетию войска. Осетины оказали им ожесточенное сопротивление, но силы были неравны, в боях погибло 15-18 тысяч человек. Отстоять свою землю осетины не смогли, и Грузия её аннексировала. При этом более 50 тысяч осетин бежали в Россию. По сути, это был геноцид осетинского народа.

На события в Осетии вынужден был отреагировать и Народный комиссар иностранных дел РСФСР Чичерин, направивший правительству Грузии ноту от 17 мая 1920 года, в которой говорилось: «… мы с тревогой узнали, что в Южную Осетию, где провозглашена Советская Республика, направлены для уничтожения таковой власти грузинские войска. Мы настаиваем, если это верно, отозвать свои войска из Осетии, ибо считаем, что Осетия должна иметь у себя ту власть, которую она хочет. Вмешательство Грузии в дела Осетии было бы ничем не оправдываемым вмешательством в чужие внутренние дела… ».

Нота не повлияла на ход событий, в отношении остававшихся на своей земле осетин начались репрессии, практиковались и массовые выселения. Обстановка не нормализовалась и после установления в Грузии советской власти. Было принято волевое решение о включении Южной Осетии в состав Грузии. Декретом ВЦИК и Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР 20 апреля 1922 года была создана Юго-Осетинская автономная область. Однако автономия была более номинальной, чем реальной. Представителей местного населения пытались не допускать на руководящие должности, поддерживался курс на ассимиляцию, людей даже иногда принуждали менять фамилии и указывать в паспортах национальность «грузин». В массовом порядке проводилась замена географических названий. В 1939 осетинская письменность, до того времени основывавшаяся на латинском алфавите, была переведена на грузинский алфавит. В осетинских школах началось преподавание на грузинском языке.

По инициативе грузинского руководства была даже придумана новая национальность, которая должна была подчеркнуть, что в Грузии проживают «свои» осетины, отличные от тех, что вошли в Россию в составе Северной Осетии. До начала 50-х годов прошлого века в паспортах можно было в графе «национальность» увидеть надпись «южный осетин». Грузинским руководством сознательно сдерживалось экономическое развитие Южной Осетии, которую стремились превратить в аграрно-сырьевой придаток Грузии. Все это не могло не сказаться на жизненном уровне населения, который был значительно ниже, чем в среднем по Грузинской ССР. Естественно, что это вызывало недовольство и даже отток населения из Южной Осетии.

Очередной виток противостояния начался в конце 80-х годов, когда в Грузии была принята Государственная программа развития грузинского языка, что привело к принудительному введению в Южной Осетии делопроизводства на грузинском языке. Пытаясь защитить права своего народа, в ноябре 1989 года Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области принял решение о повышении статуса автономной области до автономной республики в составе Грузинской ССР. Естественно, что Президиум Верховного Совета Грузинской ССР это решение отменил.

[Lwabith]

Sailenthobo, мне ваши показания подставных свидетелей на российском довольствии не нужны.

моя просьба предельно проста. техническая возможность фотографировать в цхинвали есть. покажите мне фотографии разрушений. не надо показывать упавшее дерево и выбитое окно. покажите последствия арт обстрела.

я надеюсь, вы понимаете, что если вы не покажете, это будет свидетельствовать только об одном: что вы как бараны безоговорочно верите российской пропаганде.

[Васил]

Васил. а какое отношение В. Симоненко имеет к П. Симоненко?

наверно родственники

[Lurga]

Васил, и? Продолжите, логическую цепочку, если не затруднит.

[Wolf.]

Wolf., вы лучше поразмыслите о том, что при всей нелюбви русских к "чёрным" они стремятся заполучить в свой состав сразу два "чёрных" региона.

не встречал у рксских такой нелюбви, у отдельно взятых негодяев встречал, у русских нет.
стремятся или нет не знаю, знаю другое когда прибегает соседка потому что муж бъет и детей гоняет иду знаете ли и бью ему морду (вторгаюсь так сказать на чужую территорию), некоторые конечно издалека тявкают что мол агрессор и сувериннитет но эт ниче пусть тявкают.может немного неудачный пример но все таки.

[Lwabith]

Васил, почему не отвечаете-то? ну вы видели фотки, покажите мне. вам трудно что ли?)