Военное вторжение РФ в Украину

[YurikM]

а Кернес только сам в отставку может уйти? или какие еще есть механизмы правовые с ним попрощаться?

Рада может.
Пробовали - голосов не хватило.

[on-off]

обозвал Лугандон Лугандоном.

Он не понимает, что нам, форумчанам, можно, а ему, официальному лицу, нельзя

http://glavnoe.ua/news/n190902

Вспомнил экс министра иностранных дел

[Мимимишка]

Вспомнил экс министра иностранных дел

Я ж говорю: меня надо в мид.

[Королевишна-Красавишна]

Замминистра иностранных дел Белоруссии Александр Гурьянов 9 сентября в Минске провел встречу с межведомственной делегацией США в составе представителей руководства Агентства США по международному развитию, Министерства обороны США и Государственного департамента США.

скоро в Белоруссии начнут русский притеснять. по мнению россиян? срочно нужно спасать братушек

[Шурик Г. (гость)]

обозвал Лугандон Лугандоном.

Он не понимает, что нам, форумчанам, можно, а ему, официальному лицу, нельзя

http://glavnoe.ua/news/n190902

нужно было под клоном..

[Terminator-4]

Господа, и Дамы, а че там вчера Луценко вымочил?

то шо, мабуть знову кирнув лишню чарку оковитої та потягло на інтерв'ю

[YurikM]

Господа, и Дамы, а че там вчера Луценко вымочил?

Что-то типа, как у Веллера:

История прямого эфира чудесна и чревата. Как когда в 65-м году, комментируя
футбольный матч СССР--Португалия, несравненный Вадим Синявский в раже
заорал:
"Го-ол!!! Х#й!!! Штанга!!!". Или в 67-м на закрытии фестиваля песни в
Сочи пьяный по обыкновению Соловьев-Седой произнес сюрреалистическую речь, в
долгий засос перецеловал и общупал всех финалисток, силком отобрал у
растерянно сопротивляющегося Юрия Силантьева дирижерскую палочку и, маша ею
мимо музыки, в конце концов свалился в оркестровую яму, к восторгу и экстазу
зала и всей страны, пока не дали заставку.

Только финалисток не щупал.

[L_E]

в отличие от СССР, процедура "выхода" из Украины предполагает не внутренний (республиканский или местный), а всеукраинский референдум.

таким образом, Крым был оккупирован совершенно незаконно, за что рф будет пожинать санкции и дальше.

куйло идёт другим путём. По его интерпретации решение о присоединение крыма к Украине было легитимно только при условии нахождения Украины в составе СССР.
второй куйловский говноаргумент-Косово. Типа там ООН разрешило отделиться от Сербии, почему бы и здесь крыму не разрешить. Все аргументы по поводу того что Косовары сотни лет отстаивают независимость и в этой войне погибло сотни тысяч людей, и других способов остановить резню небыло, куйло+лавров отвечают что в крыму была практически такая же ситуация, и "бандерофашисты" готовились ехать на крым истреблять русскоязычное население.

[alex674]

Извините если было:
Украина: война с позиции слабости

[astrad]

По факту действий работников коммунального предприятия, которые пытались снять государственные флаги с улиц Харькова, милицией будет проведена соответствующая проверка. Об этом говорится в заявлении начальник ГУ МВД Украины в Харьковской области генерал-майора Анатолия Дмитриева, размещенном на сайте МВД.

"Сегодня я с удивлением узнал о распоряжении со стороны городской власти снять с улиц Харькова государственные флаги Украины. Вместе с тем ко мне обратились жители города и общественные организации с просьбой обеспечить право граждан Украины на размещение государственных символов своей страны на территории родного города", - сообщил генерал-майор.

По словам Дмитриева, он принял решение о недопущении снятия государственных флагов Украины.

"Считаю, что подобное решение городских властей имеет признаки неуважения к государственным символам Украины и, соответственно, этот факт получит со стороны правоохранительных органов правовую оценку. Как и мотивы, которые побудили местную власть принять решение об устранении флагов в ситуации военной агрессии со стороны иностранного государства и террористических проявлений в соседних регионах Украины", - говорится в заявлении.

По его словам, все флаги должны быть возвращены на соответствующие места.

"Я считаю, что представители местной власти, которые принимали это решение, должны получить надлежащую оценку и со стороны территориальной общины Харькова", - добавил Дмитриев.

готовят почву Рашисты Если у них все сложится на Домбасе - следующий удар будет Харьков.

[Rоlа]

Господа, и Дамы, а че там вчера Луценко вымочил?

хіба тільки вчора?

Луценко подставил и должен уйти
9 СЕНТЯБРЯ 2014,
— Думаю, его использовали. У него есть комплексы нарциссизма и бонапартизма. Те, кто «просчитали» его, знают его психологический портрет, они его использовали. В его окружении — ФСБ-шники и ГРУ-шники, которые его удачно использовали. После таких вещей, человека нужно отправлять в тираж. Вместе с его командой, супругой (Ирина Луценко — народный депутат Украины, фракция «Батькивщина» — авт.). Во всяком случае, проведение всяческих серьезных, макро-политических сценариев и схем ему поручать нельзя.

Юрий Луценко — взрослый человек. Написанное им в Facebook — действие сознательное. Вопрос только в мотивации поступка. Может, он стал игрушкой в руках ФСБ-ников, а может — воспользовались его психической неустойчивостью.

— Какова должна быть реакция Петра Порошенко?

— Если Петр Алексеевич хочет чего-то достичь, он должен уволить Луценко с занимаемой должности немедленно. Ситуация показала, что Луценко не умеет просчитывать ситуации и переигрывать противника.
http://thekievtimes.ua/politics/3983...zhen-ujti.html

"Даже временно не подконтрольные нам районы "Лугандона" (так называемых ЛНР и ДНР) все равно являются частью Украины. Граница становится нашей, и мы должны изолировать эту специальную зону, взять ее под контроль, в том числе инженерными сооружениями, и предложить им соревноваться не только оружием - уровнем жизни", - заявил Луценко.
- Порошенко назвал два самых важных условия для разрешения конфликта на Донбассе
Отвечая на вопрос, готовятся ли украинские власти к возможному обострению ситуации в южных регионах Украины, Луценко сказал буквально следующее: "Военная подготовка, да, существует. Я знаю, что президент думает над сменой глав областных администраций в этих регионах".

з останньоно по трубам потєкло "порох хоче замінити коломойського"

[Шурик Г. (гость)]

Нашел из за чего весь сыр бор с Луценко... а то Лугандон, Лугандон...

Несмотря на сопротивление нескольких стран, ЕС продвинулся в вопросе предоставления оружия Украине.
Об этом на условиях анонимности заявил высокопоставленный чиновник ЕС.

"Есть несколько стран, например Испания, для которых этот вопрос (вооружение Украины и помощь в проведении АТО) не является принципиальным. Вместе с тем, есть несколько стран, которые уже готовы предоставлять оружие Украине", - заявил он.

Еврочиновник не стал комментировать, какие страны готовы к такой помощи и на каких условиях.
Вместе с тем он прокомментировал недавнее заявление советника президента Юрия Луценко, который назвал пять стран, готовых к таким поставок. "Нас шокировало это заявление. Все, что я могу сказать - эти поставки будут проходить без публичной огласки", - пояснил он.

Как сообщала ранее "Европейская правда", президент Порошенко во время саммита НАТО заявил, что некоторые страны альяса согласились предоставить Украине высокоточное летальное оружие.

Впоследствии советник Порошенко Юрий Луценко заявил, что о согласии предоставить оружие сообщили США, Франция, Италия, Польша и Норвегия. Вместе с тем все названные страны, кроме Франции, опровергли свою причастность к возможной поставки. Франция отказалась комментировать эти данные.

http://www.eurointegration.com.ua/ru.../09/9/7025823/

[Алиса]

такое впечатление, что Луценко - какая-то часть бессознательного Порошенко. Уж насколько Порошенко осторожен и продуман в высказываниях и в действиях, настолько из первого льются потоки прекрасного.

[Алиса]

хіба тільки вчора?
з останньоно по трубам потєкло "порох хоче замінити коломойського"

мне интересно с чего куличенко двигают в раду. И кого, и главное, кто будет продвигать подконтрольную кандидатуру на мэра. Ставлю на обожаемого всеми коломойского.

[Королевишна-Красавишна]

Девушки, а разве это хорошо для нас, если Шотландия отделится?
Да, конечно, удар по Британии (и ЕС, наверное), но ведь это прецедент. Вдруг наши регионы (например, нефтяные, алмазные, да и другие) посмотрят и решит, а чем мы хуже?

то есть прецедент с Крымом -это какбэ нещитово?


я например ЗА отделение всех алмазно-нефте-золотых регионов!!! Доколе!!! Свободу нефтянникам и золотоалмазоискателям!!!! Поддержим угнетённые регионы!!!

[Kotov]

мне интересно с чего куличенко двигают в раду. И кого, и главное, кто будет продвигать подконтрольную кандидатуру на мэра. Ставлю на обожаемого всеми коломойского.

Понижение? Может Корбана или Филатова?

[Vozar]

хіба тільки вчора?



з останньоно по трубам потєкло "порох хоче замінити коломойського"

Я не совсем понимаю волнения вокруг интервью Луценко. Что вменяется в вину народом? То что он повторил подвиг бывшего нашего министра иностранных дел? Только в меньшем масштабе? Но тогда из за подобного поступка того сделали героем, а этого начали говном поливать? Почему такая разница? Подумаем? Посмотрим кто корчит сейчас в государственном паблике оскорбленное достоинство и кричит ай-йай-йа-фу-фу-фу?

Далее. Луценко от себя ничего нового не сказал. Он выступил благородным стрелочником и прикрыл собой Президента - впервые озвучил в паблике весьма непопулярные решения, принятые Президентом по договоренностям в Минске. Чем вполне предсказуемо отвел поток критики вплоть до того же говна хлынувшего со всех сторон в ответку. В принципе - мужественный поступок как для политика.

Далее. По поводу продажи оружия. Украина уже не раз троллила Путина публично ранее. Почему сейчас у наших патриотов такая странная реакция?

Итог - народ, давайте все же не спешить верить всему что говорят наши...эээээ...некоторые политики влоть до новых боевых героев. Думаем три минуты и уж потом, если таки зудит - кричим и опускаем клиента...


ЗЫ ...и Луценко таки оказался прав - Порошенко действительно поувольнял глав обладминистраций - так при чем был вой по поводу Коломойского?

[WeddS]

што? де про це право в законах України?
просто закон, не треба "логічної" демагогіі.

В нашей Конституции этого нет. но в международных законах есть право коренных на политическое самоопределение. И Украина обязана соблюдать такие права коренных.

Устав ООН, Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах и Международный пакт о гражданских и политических правах, а также Венская декларация и Программа действий подтверждают
основополагающее значение права на самоопределение всех народов, в силу которого они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие,
памятуя о том, что ничто в настоящей Декларации не может быть использовано для отказа любому народу в его праве на самоопреде*ление, осуществляемом в соответствии с международным правом.

Статья 3
Коренные народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и куль*турное развитие.


Статья 26
Коренные народы имеют право иметь в собственности, использовать, осваивать или контролировать земли, территории и ресурсы, которыми они обладают в силу традиционного владения или другого традиционного занятия или использования, а также те, которые они приобрели иным образом.

[WeddS]

Другое дело, если бы крымским татарам отказали в отделении на всеукраинском референдуме, они оспорили бы действия Украины в международном суде, также устраивали митинги. Это было бы по закону.

[Шурик Г. (гость)]

Говорите Порошенко все просрал... в России думают наоборот...

Минская капитуляция

Как 7 пунктов Путина превратились в 12 шагов Порошенко

Читая опубликованный ОБСЕ в ночь на воскресенье текст подписанного в Минске протокола по Украине, я не могла избавиться от ощущения, что какая-то фантастическая машина времени перенесла меня в 90-е годы, когда российским МИДом «рулил» Андрей Козырев. Его деятельность запомнилась современникам непрерывной чередой немотивированных уступок Западу. В результате чего Россия утратила многие стратегически важные позиции, а полноценной частью западного мира так и не стала.

Опыт Козырева показал, что политикой уступок Россия может не завоевать любовь Запада, а лишь вызвать презрение. Уважают сильных и тех, кто сам себя уважает. Если вас шантажируют, надо сразу обращаться в полицию, но ни в коем случае не платить шантажисту. Заплатил один раз — придется платить и во второй, и в десятый. Если страна поддается шантажу и давлению, это означает, что она слаба. Уступила один раз — ее будут давить дальше и не остановятся, пока их не остановят.

Уступки Козырева были «прочитаны» на Западе как слабость России. Козырев не возражал против первой волны расширения НАТО. Поэтому за ней последовали вторая и третья. Россия не защитила Югославию. Поэтому теперь настал черед Украины. После Крыма Запад очень боялся, что Россия введет войска на юго-восток Украины. Этого не случилось. Это было прочитано как слабость, поэтому Россия получила санкции. Порошенко очень боялся, что Россия защитит население юго-востока при помощи военной силы. Когда он понял, что этого не случится, он начал уничтожать города Донбасса при помощи авиации и артиллерии. Теперь Вашингтон заявляет, что минский протокол был подписан, потому что Москва испугалась санкций. Знаете, что за этим последует? Санкции не отменят — их, наоборот, усилят. Ведь они доказали свою эффективность — значит, их надо применять и дальше.

После опубликования текста протокола стало понятно, почему Россия и руководство ополчения держали его в секрете. Скорее всего, мы бы его еще долго не увидели, если бы не ОБСЕ. Это даже не план Путина, а в чистом виде план Порошенко. Оказалось, он не врал, когда говорил о «12 пунктах». В плане Путина пунктов было 7, и там ничего не говорилось о статусе Донецкой и Луганской областей. Речь там шла только о прекращении огня и гуманитарных вопросах. Вторым пунктом в плане Путина было отведение «подразделений силовых структур Украины на расстояния, исключающие обстрел населенных пунктов артиллерией и всеми системами залпового огня». В подписанном протоколе ничего этого нет. Украинские войска остаются на занимаемых ими позициях. Зато предписывается «вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины» (пункт 10). Это означает одностороннее разоружение ополчения и его вывод с территории Донбасса. «Правый сектор» и территориальные батальоны («Донбасс», «Азов» и т.д.) имеют легальный статус. Правда, 6-й пункт вроде бы дает гарантии, что тех, кто замешан в событиях, преследовать не будут. Ой, я вас умоляю, как говорят в Одессе. Как только ополчение сложит оружие, наиболее активные участники событий будут по одному отстреляны или зарезаны по темным подворотням. Сажать будет просто некого.

В 3-м пункте говорится и о статусе. Предлагается принять закон Украины «О временном порядке местного самоуправления в некоторых районах Донецкой и Луганской областей». Речь не идет об областях в целом, только о «некоторых районах». Речь не идет не то чтобы о конфедерации, но даже и о федерации. Только о «децентрализации власти» на уровне местного самоуправления. И то временной. Ну и пункт 9 призывает «обеспечить проведение досрочных местных выборов». В некоторых районах. Речь не идет даже о выборах губернаторов.

И да, поздравляю: Россия отдает часть своей территории под международный контроль. Пункт 4: мониторинг ОБСЕ в зонах безопасности, которые будут созданы по ОБЕ стороны российско-украинской границы. Это означает ограниченный суверенитет России на части Ростовской области. Тем самым Россия по факту признается стороной конфликта. Это блестящие успехи дипломата Зурабова.

Обычно такие бумаги подписывает побежденный. В данном случае капитулировал победитель. Накануне встречи в Минске Киев стоял на грани полного военного поражения. Украинские военные были зажаты в «котлах» и сдавались в плен по 200 человек в день. Порошенко удалось остановить победоносное наступление ополчения как раз перед решительным штурмом Мариуполя и при этом не уступить ни в чем.

«Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор». Так считал Уинстон Черчилль. Позор мы уже получили... Ждите теперь американские ракеты под Харьковом. Пармезан победил.

Марина Перевозкина

http://www.mk.ru/politics/2014/09/07...tulyaciya.html