Военное вторжение РФ в Украину

[Израильский Солдат]

если бы была чушь, они б туда с таким маниакальным упрямством не лезли. Они для своих стараются- послушайте оправдательную риторику ваты. Это вам все понятно, а там свято верят в чушь.


Вот еще по Германии информация. Как говорит Свирид Опанасович-наблюдаєм.

похоже на мантры

[Сухов]

Они собрались на переговоры. ну и до чего они там могут договориться в сложившейся ситуации?

ДУмаю - ни до чего..
х.у.йлу нужна капитуляция..

Порох не очень рвется стать политическим трупом, при этом х.у.йло то же не рвется особо воевать, оно нагнетает, давит, выматывает, но еще не рвануло сюда даже всеми теми, кого нагнало к границам..

Ситуация патовая, на мой взгляд..Я бы , как тут цитировали одного умного человека, то же скинул часть донбасса и Луганска параше - хотели - нате. Закрепился бы на остальных рубежах и давил бы от туда ДРГ и партизанщиной на скинутой территории..
А так, пусть рашка сама трахается с тем, что развалила и кормит этих уродов.. С прекращением боевых действий и когда народ поймет что происходит окончательно, все более менее вменяемые и нормальные выедут от туда или в Украину или в парашу. Кому что милей..
Вкупе с санкциями и Крымом баласт еще из разрушенных кусков новососсии добил бы рашку еще быстрей..

Но на все это нужна очень крепкая политическая воля и стальные яйца у лидера..
А в нашем болоте нет ни того, ни другого..

[свч]

похоже на мантры

посмотрим, я тоже верю только фактам, но информация не помешает


Крым))

[Datex]

Не подстегнет ли это Путина как можно быстрее проложить сухопутный коридор в Крым, сметая все на своем пути?

Уничтожить ключевые транспортные подстанции легко, а отстроить их в условиях войны будет почти невозможно. Так что при желании Украины отключить электричество - оно будет отключено без возможности восстановления. Смотрите на Луганск - уничтожен ключевой электроснабжающий объект, месяц без электричества...

[Израильский Солдат]

посмотрим, я тоже верю только фактам, но информация не помешает

знаешь в чем основная проблема? которая была видна еще с крыма. основная проблема в том, что руководство совершает действия исходя из самых оптимистичных предположений. они не посмеют, они нам помогут, закончим ато за 3 недели, и тд и тп. ну и к чему приходим? они посмели. а они не помогли. и дальше будет все точно так же. никто не готовится к самому худшему сценарию.

[Израильский Солдат]

ДУмаю - ни до чего..
х.у.йлу нужна капитуляция..

Порох не очень рвется стать политическим трупом, при этом х.у.йло то же не рвется особо воевать, оно нагнетает, давит, выматывает, но еще не рвануло сюда даже всеми теми, кого нагнало к границам..

Ситуация патовая, на мой взгляд..Я бы , как тут цитировали одного умного человека, то же скинул часть донбасса и Луганска параше - хотели - нате. Закрепился бы на остальных рубежах и давил бы от туда ДРГ и партизанщиной на скинутой территории..
А так, пусть рашка сама трахается с тем, что развалила и кормит этих уродов.. С прекращением боевых действий и когда народ поймет что происходит окончательно, все более менее вменяемые и нормальные выедут от туда или в Украину или в парашу. Кому что милей..
Вкупе с санкциями и Крымом баласт еще из разрушенных кусков новососсии добил бы рашку еще быстрей..

Но на все это нужна очень крепкая политическая воля и стальные яйца у лидера..
А в нашем болоте нет ни того, ни другого..

с Порохом не все просто. как объяснить отступление и смысл в тысячах жертв?

[iiss]

луганск и дамбас..что скидывать?) смысл..без части запор и херсона им будет мало.
откидывать к границам и да.буферная зона...

[15max15]

Они собрались на переговоры. ну и до чего они там могут договориться в сложившейся ситуации?

Путин выдвинул ультиматум Порошенко – источник в Кремле

И Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии не вступления страны в НАТО. Также Путин хочет федерализацию и своих во власти.


Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный. Это он не подписал то мирное соглашение между Януковичем и оппозицией в феврале этого года, так как считал невыполнимым.
Поэтому вместо моих размышлений, которые и так всем известны, сегодня будет практически дословный пересказ. С нами был еще один человек, наш общий друг. Близкий и мне, и Лукину. Поэтому думаю, он говорил, что знает и что понимает вполне искренне.
«Никому в Кремле ни ДНЛ, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать».
Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтобы Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит
На мой вопрос: «А как они собираются не потерять Украину, если накал взаимной ненависти столь высок?». Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?». Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Путина. «Марат, история это не человеческая жизнь, когда надо за 70 лет все успеть. Сегодня так относятся, а через пятьдесят лет – по другому. Какая конституция? Никто не собирается оглядываться на бумажки, когда творится история», — сказал Лукин.
Спрашиваю: «Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?»
Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)».
По словам Лукина, и Донецк и Луганск будут в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.
Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы Россия интегрироваться не хочет и не будет. И Путин здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», — говорит Лукин.
Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам.
«А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», — ответил Лукин.
Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?»
«Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно — им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел».
После этой встречи я вдруг понял, что вот мы за украинцев переживаем, а переживать надо за нас. Всем очевидно, что власть, в истории с российскими военными в Донбассе нарушила конституцию. И тем, кто это приветствует и тем, кто это осуждает и, главное, самой власти.
А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан».
В свою очередь, это означает, что Путин будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Путиным конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего. И никакая выборная активность смысла не имеет. Никакие легальные партии смысла не имеют. И никаким мирным способом они власть не отдадут.

Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Путин, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.

Марат Гельман. Новое Время
http://nvua.net/opinion/gelman/Voenn...lya--9686.html

[blisk]

знаешь в чем основная проблема? которая была видна еще с крыма. основная проблема в том, что руководство совершает действия исходя из самых оптимистичных предположений. они не посмеют, они нам помогут, закончим ато за 3 недели, и тд и тп. ну и к чему приходим? они посмели. а они не помогли. и дальше будет все точно так же. никто не готовится к самому худшему сценарию.

на ваш взгляд, без оптимистичных предположений до нас (днепра) стрельба дойдет?

[каратель]

какая нах капитуляция ? не для этого американцы заваривали всю эту кашу ...как по мне, зайдя на дамбасс , ботоксная крыса лихо заглотила и второй после крыма крючок ...теперь , как говорят рыбаки, будут планомерно выматывать, обрубывая одно за другим щупальца ....идет большая игра ...и дамбасс всего лишь звено на пути к развалу ипанутой рашки ...

[Израильский Солдат]

на ваш взгляд, без оптимистичных предположений до нас (днепра) стрельба дойдет?

вопрос надо ставить иначе. готов ли Днепр к тому что стрельба до него дойдет?

[GoodBye]

вопрос надо ставить иначе. готов ли Днепр к тому что стрельба до него дойдет?

Стрельба должна остаться на донбассе, либо перейти за границу

[Израильский Солдат]

Стрельба должна остаться на донбассе, либо перейти за границу

ок. а если она перекинется завтра на Карла Маркса? город готов к этому морально и технически? или ты думаешь что блок-посты спасут?

[каратель]

по состоянию на сейчас ботоксу кроме того, что ипут извне придется повесить себе на шею даунеццкую вату - освободитель же ...там с крымом не знают, что делать , а тут еще этот геморр в зиму нарисовался ...так что впереди самое интересное ...ботокс ускоренно хочет избавиться этого балласта, но с максимальным получением своего гешефта ...

[GoodBye]

именно из за этого она не должна дойти сюда, держать ее за 300 км отсюда, народ здесь не готов

[De_lana]

по состоянию на сейчас ботоксу кроме того, что ипут извне придется повесить себе на шею даунеццкую вату - освободитель же ...там с крымом не знают, что делать , а тут еще этот геморр в зиму нарисовался ...так что впереди самое интересное ...ботокс ускоренно хочет избавиться этого балласта, но с максимальным получением своего гешефта ...

поэтому и хочет педерализацию в составе Украины

[GoodBye]

[Израильский Солдат]

именно из за этого она не должна дойти сюда, держать ее за 300 км отсюда, народ здесь не готов

должна не должна то дело десятое. исходить в своих действиях необходимо учитывая самый худший из возможных сценариев. и быть к нему готовым по максимуму.

[Avtomag]

Люди, є прохання. Потрібно знайти таке, бажано за осудною ціною.
Мені потрібні ці речі (краще все в одному місці), пропонуйте в п.п. будь ласка:
1. Каска
2. Бронежилет
3. Тактичні окуляри
4. Тактичні рукавиці
5. Налокітники
6. Наколінники
7. Розвантажувальний жилет
8. Камуфляж
9. Тепла білизна
10. Балаклава
11. Шапка
12. Плащ-палатка
13. Спальний мішок
14. Тактичний наплічник
15. Аптечка
16. Каремат
17. Казанок
18. Кемелбек
19. Теплі шкарпетки
20. Берци
21. Бушлат або тепла куртка
22. Теплі штани
23. Намет
24. Пічка
25. Казан

Позвоните, возможно помогу.

[GoodBye]

должна не должна то дело десятое. исходить в своих действиях необходимо учитывая самый худший из возможных сценариев. и быть к нему готовым по максимуму.

именно так, я готов ты готов, а 10 не готовы, ну не хотят воевать, готовимся к худшему и надеемся на лучшее