Правый сектор

[Subolg]

це саме Білозерська, боєць 5-го корпусу ДУК, яка знає закони України

Рола, если пройтись по батальонам ТО и нацгвардии, начиная от командования, заканчивая обеспечением и т/д можно пересадить 80% личного состава -Законы у нас такие, но до перлись до ПС, хотя Литвин и прочее командование гуляет на свободе на деньги государства.

[WeddS]

Право одного человека - писать что угодно.
А право другого - отвечать ему, или не отвечать. Ничего сложного, и никакой "дискриминации".

[Rоlа]

Rola, ваш слив и словоблудие не в тему

ніякого зливу. це тобі так треба писати, бо ти не розумієш законів, а хтось в цьому винен.

Выше приведен конкретный закон, перечисляющий - что/кого именно можно относить к вооруженным или военизированным формированиям.

саме цей закон і закон про ст. 260 КкУ ти не розумієш
http://yurist-online.com/ukr/uslugi/...ks/024/257.php
не є структурним підрозділом, не перебувають у підпорядкуванні до жодного із легально існуючих воєнізованих формувань чи груп - ЗС, СБ, ПВ, УДО, військ ЦО, внутрішніх військ МВС тощо;
2) вони мають організаційну структуру військового типу, що характеризується наявністю єдиноначальності, підпорядкованості та дисципліни. Це включає в себе: поділ формування на підрозділи з визначенням особового складу кожного із них та підпорядкованості відповідних структурних частин; встановлення військових або інших звань; дотримання субординації; використання одностроїв, знаків розрізнення; застосування засобів впливу та заохочення, характерних для війська, тощоПри цьому під формуваннями слід розуміти організації, які складаються з відносно самостійних підрозділів;
3) воєнізований характер завдань і методів, які ставляться перед такою організацією, засобів, які нею використовуються. Це вказує, що організація ставить перед собою специфічні завдання, які можуть покладатися лише на офіційно створені формування. Це вирішення завдань громадсько-політичного характеру методами військових операцій - заволодіння певними територіями чи їх утримання; силова підтримка владних структур; подавлення збройного чи іншого організованого або масового опору владі; депортація населення; встановлення режиму військового стану; знищення живої сили противника та його матеріальних засобів тощо.

Збройним формуванням є воєнізована група, яка характеризується такою специфічною (крім загальних ознак злочинної організації та воєнізованого формування) рисою: незаконно має на озброєнні придатну для використання вогнепальну, вибухову або іншого виду зброю.
------------------------
трофейна зброя, яку в оях використувує піжрозділ ПС незаконна
-------------------------

. У ч. 6 ст. 260 передбачено спеціальний вид звільнення від кримінальної відповідальності при позитивній посткримінальній поведінці особи, яка створила відповідне воєнізоване чи збройне формування або брала участь в їх діяльностіУмовами такого звільнення є: 1) добровільний вихід зі складу вказаних злочинних організацій; 2) повідомлення про існування такого формування органів державної влади чи органів місцевого самоврядування (у даному випадку закон не передбачає як умову звільнення особи від кримінальної відповідальності активне сприяння розкриттю організації),

У ч. 6 ст, 260 не передбачено звільнення осіб, які керували воєнізованими або збройними формуваннями, займалися їх фінансуванням або постачанням зброї, боєприпасів, вибухових речовин чи військової техніки, а також брали участь у складі таких формувань у нападі на підприємства, установи, організації чи на громадян.

ДУК не подходит под определение, приведенное выше. ДУК - это всего лишь граждане, которые добровольно собрались выполнить свою обязанность по защите целостности страны.

підходе і саме через це ПС найближчим часом легалізує ДУК

[Rоlа]

Рола, если пройтись по батальонам ТО и нацгвардии, начиная от командования, заканчивая обеспечением и т/д можно пересадить 80% личного состава -Законы у нас такие

предмет розмови - незаконне озброєне угруповання, трофейна зброя двічі вилучена далеко від АТО.
батальони ТО, нацгвардія є структурним підрозділами, які підпорядковані силовим структурам.

но до перлись до ПС, хотя Литвин и прочее командование гуляет на свободе на деньги государства.

це інша тема.

[Subolg]

предмет розмови - незаконне озброєне угруповання, трофейна зброя двічі вилучена далеко від АТО.
батальони ТО, нацгвардія є структурним підрозділами, які підпорядковані силовим структурам.

це інша тема.

Рола, я в этом вижу лишь одну после разогнанного Майдана организацию, которая задает правильные вопросы власти.
Ну еще и Ляшко.
Так что тема именно та. Не приветствуя некоторые действия ПС, все же считаю последним оплотом гражданского сопротивления.

[Жора]

Рола, а ведъ он Вас троллит...

[Rоlа]

Рола, я в этом вижу лишь одну после разогнанного Майдана организацию, которая задает правильные вопросы власти.
Ну еще и Ляшко.

за правільньімі вопросамі є ще діі або не діі ПС і Ляшко.
пс ставить питання до влади про злочини правоохоронців і лівою ногою захоплює нафтові підприємства, ресторани, а пікетує суди з вимогою визволити члєнав та шантажує владу.

це як філатові - злочин по відношенню до держкомцемівця вміщує половину статті в фбуці борі та олійника, інша половони - ми воюєм, у нас 200-є і 300-х сотьіє.
воюєм не виправдовують знущання над чиновником.

[WeddS]

Rola,

1. Где ЗАКОН, по которому граждане Украины- т. н. "добровольцы" обязаны вступать в силовые структуры-подразделения для выполнения своей обязанности по защите территориальной целостности?
Номер такого обязывающего закона, пожалуйста. Жду.

2. Где в ДУК единоначалие? "Верховный главнокомандующий", например?
Приведите аргумент.

3. Если в ДУК нет единоначалия - можно ли подобное собрание добровольцев (ДУК) отнести по закону к "военизированному формированию"?
Объясните с аргументами.

4. Какие официальные военные звания в ДУК (это также один из признаков военизированного формирования)?

5. Вы сможете доказать (в суде), что в ДУК точно есть "дотримання субординації; використання одностроїв, знаків розрізнення;" ?

В Корпусе вполне может отсуствовать четкая иерархия и субординация, а решения могут приниматься коллективно. Значит - опять мимо кассы, не подходит.

6. Почему Вы пишете, что трофейным оружием добровольцам нельзя воевать в зоне АТО? Оно добывается при самообороне от террористов, с целью борьбы граждан за территориальную целостность (а это обязанность и право всех граждан).
Где ЗАКОН, который запрещает использовать против террориста-преступника в ходе самообороны его же оружие?

7. Кто вам сказал, что ДУК проводит военные операции, а не просто занят обороной страны и самообороной себя от террористов?
Как вы сможете доказать в суде, что ДУК ведет именно "военную операцию"?

[WeddS]

Рола, а ведъ он Вас троллит...

Кто? Выше 7 конкретных вопросов по ДУК. Ответить можете и вы.

[Rоlа]

Рола, а ведъ он Вас троллит...

це новий вид тролінгу - упорото знищувати предмет пєару розумінням законів.)

[Rоlа]

Кто? Выше 7 конкретных вопросов по ДУК. Ответить можете и вы.

всі відповідді в Конституціі і в ст. 260 за якими ДУК незаконне формування.
будуть інші нові закони -додам до відповідей

[WeddS]

Что касается причин легализации - их две (третья - попутная):

1. Возможность признания раненых бойцов или инвалидов "участниками БД" и льготы после АТО.
2. Возможность получать вооружение от государства, а не воевать своим или трофейным.
3. Возможность наконец-то стать именно "военизированным формированием" (со всеми его признаками), а не просто группой добровольцев-активистов.

[WeddS]

Rola, вы пытаетесь сейчас назвать белое - черным, без аргументов.

И в упор не хотите признавать, что ДУК вообще не подходит к определению "военизированного формирования".

Читайте вышеприведенную вами статью, а также мои вопросы внимательнее.

[Subolg]

за правільньімі вопросамі є ще діі або не діі ПС і Ляшко.
пс ставить питання до влади про злочини правоохоронців і лівою ногою захоплює нафтові підприємства, ресторани, а пікетує суди з вимогою визволити члєнав та шантажує владу.

це як філатові - злочин по відношенню до держкомцемівця вміщує половину статті в фбуці борі та олійника, інша половони - ми воюєм, у нас 200-є і 300-х сотьіє.
воюєм не виправдовують знущання над чиновником.

Рола, та не вопрос, но акцен то делается именно на ПС, а не гр-н пупкин и гр-н ваткин и т/д.
Кроме того, добавлю как бывший мент - в ходе расследования лишь недопрофи будет распространять в прессе данные следствия. А тем более причастность к той или иной группе, которая действует вполне себе легально. Те же вопросы и к СБУ- вы называете их незаконным бандформированием, так вперед, пакуйте всех и на два месяца по решению суда, начиная с Яроша. А то получается лишь бла-бла-бла в прессе с явным намерением дискредитировать ПС.
А по Ефремовым, Фирташам, килинкаровым и прочей коммунечисти тишина и соблюдение законов.
Так что не стоит тут статьи УК тут тыкать, если чистой воды антипиара и подготовка общественного мнения.

[Жора]

Кто? Выше 7 конкретных вопросов по ДУК. Ответить можете и вы.

Я, в отличие от Ролы, с персонажами зарегистрироваными в 2014 году не дискутирую. И ещё, Рола уважаемый на этом форуме человек, а вы нет.

[Rоlа]

Рола, та не вопрос, но акцен то делается именно на ПС, а не гр-н пупкин и гр-н ваткин и т/д.

розмова про незаконні озброєні формування. не тільки на ПС , є ще Оплот та Восток , СБУ їх таккож називає незаконними озброєними формуваннями.

Кроме того, добавлю как бывший мент - в ходе расследования лишь недопрофи будет распространять в прессе данные следствия. А тем более причастность к той или иной группе, которая действует вполне себе легально. Те же вопросы и к СБУ- вы называете их незаконным бандформированием, так вперед, пакуйте всех и на два месяца по решению суда, начиная с Яроша. А то получается лишь бла-бла-бла в прессе с явным намерением дискредитировать ПС.

між всім цим є політика і Коломойський в тому числі. згодна- порушують, пакуйте а не пропонуйти перейти під керування мвс чи сбу. останні добре розуміють, який буде резонас, якщо запакують тих, хто в АТО. саме тому, щоб зняти всі приводи та підстави ДУК треба узаконити.

А по Ефремовым, Фирташам, килинкаровым и прочей коммунечисти тишина и соблюдение законов.
Так что не стоит тут статьи УК тут тыкать, если чистой воды антипиара и подготовка общественного мнения.

Єфремов- Фірташ - розмова для іншої теми. . не тикать, а посилатися на закон за предметом розмови.

[WeddS]

Если я неуважаемый Жорой из Германии человек - что мешает Жоре (Role) ответить с аргументами на 7 простых вопросов?

[WeddS]

Что значит - ТОЖЕ СБУ называет?

Где СБУ назвала ДУК незаконным военизированным формированием, Rola? Ссылку?

[Жора]

Если я неуважаемый Жорой из Германии человек - что мешает Жоре (Role) ответить с аргументами на 7 простых вопросов?

Рола он нас отождествил...

[WeddS]

Рола он нас отождествил...

Нет, Жора. Нет...

(читай: Жоре или Роле).