Над Донбассом террористы сбили пассажирский самолет Боинг- 777 .

[Vedma]

да, с логикой у меня в разрезе данного форума всегда были проблемы. кто и как вмешался в ход следствия ? где "парашка" поставила клейма, какте официальные лица ? я помню "о 10 вопросах к украинскому правительству". это не запад + украина заклеймил "парашку" уже через считанные часы ? порошенко в частности.

Когда всякая шваль лазит по обломкам, нарушает картину происшедшего, вывозит тела, обломки, вещи и пр., это и есть вмешательство. Когда к месту трагедии не могут попасть специалисты и полноценно работать, это и есть вмешательство.
Политики могут давать любые комментарии на основе того, что есть, а спецы не могут. А вы требуете в таких условиях ответы на все вопросы прям сразу.

[alex674]

Собственно как выглядит поражение "проволочным" боеприпасом. Но в МО России такие профи сидят, что этого не знают и дуют в уши вате о Су-25.

[Coriander]

Когда всякая шваль лазит по обломкам, нарушает картину происшедшего, вывозит тела, обломки, вещи и пр., это и есть вмешательство. Когда к месту трагедии не могут попасть специалисты и полноценно работать, это и есть вмешательство.
Политики могут давать любые комментарии на основе того, что есть, а спецы не могут. А вы требуете в таких условиях ответы на все вопросы прям сразу.

- есть подтверждение, что "шваль лазала, вывозила и не давала работать"? кроме цензора, который врал с три короба ? я давал ссылку на видео, где бибиси было снято, как обсе благодарило местных за сотрудничество, как местный отдавал бумажник с кредитками, боевик с куклой не крал, а крестился, боевик с обручальным кольцом не крал, а аккуратно клал его в коробочку для передачи на грузовик.

- если госдеп говорит, что у американской разведки (а это и есть спецы) есть прямые доказательства, кто и откуда стрелял, то я не вижу, каким образом их обнародованию может помешать "шваль". вы ?

- какие рос. официальные лица прямо обвинили в катастрофе Украину ?

[Coriander]

Собственно как выглядит поражение "проволочным" боеприпасом. Но в МО России такие профи сидят, что этого не знают и дуют в уши вате о Су-25.

на пресс-конференции было сказанно "предположительно су-25".

[Vedma]

- есть подтверждение, что "шваль лазала, вывозила и не давала работать"? кроме цензора, который врал с три короба ? я давал ссылку на видео, где бибиси было снято, как обсе благодарило местных за сотрудничество, как местный отдавал бумажник с кредитками, боевик с куклой не крал, а крестился, боевик с обручальным кольцом не крал, а аккуратно клал его в коробочку для передачи на грузовик.

- если госдеп говорит, что у американской разведки (а это и есть спецы) есть прямые доказательства, кто и откуда стрелял, то я не вижу, каким образом их обнародованию может помешать "шваль". вы ?

- какие рос. официальные лица прямо обвинили в катастрофе Украину ?

Ну, да, весь мир показывал и рассказывал что там происходило, весь мир знает сколько времени не могли добраться до места трагедии специалисты и так и не смогли полноценно поработать, а вы все знаете наоборот

[Coriander]

Ну, да, весь мир показывал и рассказывал что там происходило, весь мир знает сколько времени не могли добраться до места трагедии специалисты и так и не смогли полноценно поработать, а вы все знаете наоборот

где доказательства, что тормозила процесс "шваль" ? какой "весь мир показывал"? это кусок того мира или нет?



и 3й раз повторю вопрос: какие рос. официальные лица прямо обвинили в катастрофе Украину ?

[alex674]

Какая разница какой носитель? Или предположительно Су-25, предположительно ракетой ВВ, но мы точно знаем что это дело украинских ВСУ на основании наших "предположительно". А как же куча "свидетелей" которые видели Су-25 Ваше упорство достойно другого применения, мне дальнейший диалог не интересен.

[Coriander]

Собственно как выглядит поражение "проволочным" боеприпасом. Но в МО России такие профи сидят, что этого не знают и дуют в уши вате о Су-25.

Какая разница какой носитель? ... мне дальнейший диалог не интересен.

удачи.

[alyak]

где доказательства, что тормозила процесс "шваль" ? какой "весь мир показывал"? это кусок того мира или нет?

Не , ну явно адвокат террористов .... жди .

[Пал Степаныч]

так в чем я вас переврал ? вы уверены, что это не в.-в. или что ? на основании чего, если "достоверность фото под сомнением"? видео сбу?

На основании того что стержневая БЧ ракеты В- В оставляет ОЧЕНЬ аккуратные разрезы..
Причем очень плотно.. Дистанция взрыва 2-3 метра не более..
Толшина стрержней не большая- скорость приличная..
На ваших же фото следы явно осколочные.. Грубые царапины..
Причем поскольку не ясно где взят обломок и от какой но части фюзеляжа..
Поэтому у меня вызывает сомнение происхождение этих следов..
Чтобы меня убедить нужна экспертиза подтверждающая что эти следы были - до падения..

[Пал Степаныч]

Собственно как выглядит поражение "проволочным" боеприпасом. Но в МО России такие профи сидят, что этого не знают и дуют в уши вате о Су-25.

Это Сайдвиндер.. Узнаю следы.. У него проволока " дугами"
Трудно с чем то спутать..

А про МО РФ отдельная тема.. Смотрел из презенташку..
Самолет сбивший "по их мнению" у них на картинке F-111
Ну и там не понятки с рейсами.. Они то ли номера рейсов попутали, толи типы бортов
я "краем сознания" отметил что там явный непорядок.

[Конрад Карлович]

Это Сайдвиндер.. Узнаю следы.. У него проволока " дугами"
Трудно с чем то спутать..

А про МО РФ отдельная тема.. Смотрел из презенташку..
Самолет сбивший "по их мнению" у них на картинке F-111
Ну и там не понятки с рейсами.. Они то ли номера рейсов попутали, толи типы бортов
я "краем сознания" отметил что там явный непорядок.

и пассажиры у них 4-х двигательные там же.
В-474 или А-340, 380 не иначе.

[Пал Степаныч]

Какая разница какой носитель? Или предположительно Су-25, предположительно ракетой ВВ, но мы точно знаем что это дело украинских ВСУ на основании наших "предположительно". А как же куча "свидетелей" которые видели Су-25 Ваше упорство достойно другого применения, мне дальнейший диалог не интересен.

Тут другое интересно..
Даже предположим что в самолет стреляли ракетами В-В..

Тогда получается редкостая петрушка..
Ибо если стреляли "пистолетными" ракетами с ТГСН с "дострелом" из пушки
то получается что.. сначала "зашли в хвост" и засандалили ракету..
Потом переместились в переднюю полусферу..
И все это время пилоты Боига "хранили гробовое молчание"

Если стреляли более мошными полуактивными ракетами- то там минимальная дистанция пуска
достаточно приличная..
Тогда версия про "дострел из пушки и самолет рядом" - лажа..
То есть чтобы "дострелить" надо на форсаже нестись..
И опять же..
Ракета не нанесет таких повреждений чтобы самолет сразу упал..
И опять же " молчание пилотов"
Этак можно предположить что пилоты были "куплены ", и работали на стороне тех кто их убивал..

[ValeriiDN]

...а товарищ Coriander у нас штатный сотрудник ФСБ? Или просто демагог? Или поклонник Путлера?

[YurikM]

Этак можно предположить что пилоты были "куплены ", и работали на стороне тех кто их убивал..

Хорошая версия. Прошерстят форум и возьмут на вооружение

[alyak]

...а товарищ Coriander у нас штатный сотрудник ФСБ? Или просто демагог? Или поклонник Путлера?

Да нет , он просто очень хочет в армии служить . Познает науку .

[alex674]

На форуме россавтаторов обсуждали применение пушек на высоте 10 000. И пришли к выводу, что это или не безопасно или не не эффективно. Короче не разумно. Поклонников ВВХ это как раз устраивает раз это не разумно...то наверное это и был тот хитрый укропский план, в сговоре с масонами, инопланетянами и белочкой из "Ледникового периода". Честно говоря у меня были разные версии. Но когда появились фотографии куска обшивки кабины пилотов, стало противно слушать попугаев повторяющих чушь МО России. Нет мозгов самому проверить версии, луче молчи и не афишируй отсутствием серого вещества.
Ну да забыл, пилоты были наверное глухонемыми членами ПС и как всегда визитку нашли.

[Coriander]

Тут другое интересно..Даже предположим что в самолет стреляли ракетами В-В..Тогда получается редкостая петрушка..Ибо если стреляли "пистолетными" ракетами с ТГСН с "дострелом" из пушкито получается что.. сначала "зашли в хвост" и засандалили ракету..Потом переместились в переднюю полусферу..И все это время пилоты Боига "хранили гробовое молчание"

с чего вы взяли, что они молчали ? вы уже видели расшифровку ч. ящиков? или слышали запись АТС ?
тела пилотов нашли, кстати ?
самолет времен холодной войны f-111 в презентации МО РФ по версии некоторых неглупых людей - толстый намек сша на то, что те, кому нужно, хорошо знают о роли сша в этой операции.

[Coriander]

Когда всякая шваль лазит по обломкам, нарушает картину происшедшего, вывозит тела, обломки, вещи и пр., это и есть вмешательство. Когда к месту трагедии не могут попасть специалисты и полноценно работать, это и есть вмешательство.

Ну, да, весь мир показывал и рассказывал что там происходило, весь мир знает сколько времени не могли добраться до места трагедии специалисты и так и не смогли полноценно поработать, а вы все знаете наоборот

https://www.youtube.com/watch?v=cPD8NvAkbP0
c 7:00
вот этот http://en.wikipedia.org/wiki/Angus_Houston господин с места событий:

"Separatists were professional, cooperative and helpful... our people felt very comfortable and very safe".

Что с этой, не попавшей в укрсми информацией, делать будем, есть идеи ?

[Пал Степаныч]

с чего вы взяли, что они молчали ? вы уже видели расшифровку ч. ящиков? или слышали запись АТС ?
тела пилотов нашли, кстати ?

Скажем так..
Из имеющейся информации и характера повреждений можно сделать вывод о том что пилоты или погибли
или были не способны управлять машиной сразу же..

На счет нашли ли тела пилотов- не ведаю..
Кокпит насколько я помню отвалился от фюзеляжа и упал от него в нескольких километрах..
Само по себе это говорит о достаточно мошном структурном повреждении силового набора фюзеляжа
в районе первых "кабинных" шпангоутов..
Какие секции фюзеляжа сохранились, а какие не найдены или взорваны в мелкие кусочки.... ??
Если нет крупных остатков той секции что идет сразу за кокпитом то может быть большая часть "конуса" разлета поражающих
элементов именно ее и разнесла "в пыль", а на кабину и на плоскости уже относительно незначительное их количество пришлось?

самолет времен холодной войны f-111 в презентации МО РФ по версии некоторых неглупых людей - толстый намек сша на то, что те, кому нужно, хорошо знают о роли сша в этой операции.

А вся остальная "путаница" тоже "намек", или как..??
Мне вот почему то кажется что " какой был в кореле силуэт такой и взяли"
Что соответсвенно много говорит о професинализме этих "презентаторов"