Военное вторжение РФ в Украину

[Karos]

короче, среди потока новостей, фактически нереально откопать правду. Давайте, пробовать опираться на официальные заявления, а затем пытаться выстраивать логическую цепочку
1. Выше ссыль на пресслужбу России, где сегодня Путин проведет прессконференцию с участием СБ
2. Заявления Авакова через ФБ?
3. Хоть что-то Порошенко говорил?
Фух

... фотожабы и другое...
ru.tsn.ua/ukrayina/gumanitarnyy-konvoy-putina-socseti-vzorvalis-fotozhabami-na-pomosch-rf-381075.html

[каратель]

народ, вы еще не умахались эту "гуманитарку" перетирать ? )))

[Vedma]

Дмитрий Тымчук
30 мин. · отредактировано ·



Относительно «гуманитарной помощи» России

К глубокому сожалению, похоже, Украина не смогла сорвать дипломатическими усилиями провокацию Кремля по направлению «гуманитарной помощи» на Донбасс, который стал ареной конфликта усилиями и при активной поддержке самой России.

Вместе с тем, при всем негативе для Украины, эта провокация осуществляется по «лучшему из худших» сценариев. В частности:

1. Россия не рискнула провозить помощь через участки границы, контролируемые террористами. Официальная точка пересечения границы - пункт пропуска "Шебекино — Плетеневка" на границе Белгородской и Харьковской областей.

Если бы Россия провела свои колонны на участках, контролируемых боевиками, то, во-первых, украинская сторона была бы лишена возможности контролировать ввозимый груз – хотя основная проблема не в этом (поскольку Россия и без того ежедневно незаконно ввозит грузы – технику, боеприпасы и оружие - через эти участки границы). А в том, что в этом случае распределением «помощи» занимались бы террористы, и ни Киев, ни Красный Крест не имели бы возможность контролировать этот процесс. Как боевики игнорируют все нормы международного права и насильно «корректируют» деятельность международных организаций – мы видели на примере деятельности представителей ОБСЕ на месте падения малайзийского «Боинг-777».

То есть, Кремль бы отрапортовал на весь мир о «предоставлении помощи пострадавшему мирному населению Донбасса», тогда как на самом деле речь бы шла о масштабной помощи террористам. Таким образом, Москва убила бы одним выстрелом сразу двух зайцев.

А во-вторых, в этом случае Москва бы «легализовала» террористические организации на Донбассе в виде фактического признания их юрисдикции над контролируемыми участками госграницы Украины (напомним: официально Киев заявил о закрытии пограничных пунктов пропуска на этих участках границы).

2. Россия не отказывает в контроле груза на границе и апеллирует к Красному Кресту, который, по задумке Москвы, должен взять груз под свою ответственность.

Таким образом, Красный Крест должен обладать полной информацией о грузе, его перемещении и распределении. На данный момент МККК такой информации не получил от российской стороны, что также выглядит весьма провокационно со стороны России. Но сам факт апеллирования к МККК выглядит обнадеживающе – поскольку, понятно, этой организации можно доверять несравненно больше, чем властям РФ.

3. Стоит понимать позицию украинской власти, признающей возможность пропуска данного груза:

- данный груз является частью международной помощи под эгидой международных организаций (при этом требование МККК – использование только транспорта и водителей Красного Креста и полное обладание информации о грузе). О готовности предоставить такую гуманитарную помощь заявили США, Грузия, ЕС, Россия.

- гуманитарная помощь ввозится по действующим в Украине правилам (включая растаможивание груза украинской таможней).

- распределением грузов занимается МККК.

- безопасность грузов обеспечивает исключительно украинская сторона.

4. При выполнении всех этих требований для Украины остается моральная сторона проблемы – учитывая, что Россия является агрессором, и пытается предоставить «помощь» по сути жертвам ее же агрессии.

По нашему убеждению, принятие "помощи" со стороны РФ недопустимо. Однако мы понимаем, что юридически Украина не находится в состоянии войны с Россией, а потому со стороны мотивы отказа от такой помощи были бы непонятными. Наоборот: такой отказ дал бы Москве возможность обвинять украинские власти в нежелании предотвратить гуманитарную катастрофу на Донбассе и "геноциде".

5. В то же время, со стороны Путина данная «помощь» выглядит лишь попыткой изобразить поддержку пророссийским террористам на Донбассе, что направлено как на самих боевиков, постоянно взывающих к Кремлю о помощи, так и на российскую аудиторию, которая также в своей массе выступает за поддержку пророссийских террористов в Украине.

Однако, по сути, при выполнении всех вышеуказанных условий ввоза этой помощи в Украину, она никаким образом не повлияет на увеличение военного потенциала террористических групп на Донбассе.
группа ИС

[on-off]

валерьяночки сходите примите. истеричка

напомнило)

[О.Буриданов]

Израильтяне расстреляли в свое время и ничего...

Кого (что)?

[Vedma]

"Гуманитарный конвой" Путина будет перегружен в украинские автомобили на нейтральной полосе, - Балута
Российский «гуманитарный конвой» зайдет в Украину через пограничный пункт Плетневка в Волчанском районе Харьковской области. Затем он будет перегружен на украинские автомобили.


Об этом заявил председатель Харьковской ОГА Игорь Балута, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на Укринформ.

"Вопрос о конвое, сопровождающем КамАЗы из РФ с гуманитарным грузом, отпадает сам собой. На пункте пропуска в присутствии таможенников и пограничников с оформлением должной документации груз будет перегружен в десять украинских автомобилей, затем передан международному обществу Красного креста, и в сопровождении милиции проследует по назначению уже как груз Красного креста. Аренду авто также оплачивает Красный крест. Перегрузка будет осуществляться на нейтральной полосе, куда будут заезжать по две машины сразу. Все эти вопросы оговорены с прибывшим в Харьков главой ГСЧС Бочковским и руководителем УСБУ в Харьковской области Пивоваром и начальником ГУ МВДУ в Харьковской области Дмитриевым ", - сказал Балута.Источник: http://censor.net.ua/n297852
Источник: http://censor.net.ua/n297852



У меня сразу вопрос: 280 перегрузят в 10?

[Smith]

Э как....

Силы АТО ведут операции по освобождению Луганска и Ясиноватой

...Донецк на закуску оставят???

[axeddnepr]

За гуманитаркой не видно что за минувшие сутки 41 двухсотый...

[Smith]

У меня сразу вопрос: 280 перегрузят в 10?

Нет, уже была ссылка , что готов ангар, где всё сгрузят, и потом будут проверять что там и грузить на наши машины.

[Пролісок]

народ, вы еще не умахались эту "гуманитарку" перетирать ? )))

Лично я умахалась ждать ответ, почему нам так стремно ее не брать от раиси. Ответы в стиле "а шо мир скажет, если не пустим" не принимаются. У Украины достаточно оснований отказаться от гуманитарки идущей с параши. Гуманитарка - это не договор о поставке, от которого невозможно отказаться. Я совершенно не понимаю наших кормчих.

[Rоlа]

или я тихо тронулся или мне иногда кажется, что они чай вместе пьют и что то там совместно решают. наши главкомы и их?

мене теж інколи кидає в фентазі через брак інфи і нерозуміння для чого Хло мутить Дамбас, що він хоче, коли росіяпріді отримають росію в чувашіях і коли закінчиться фінансування тих, хто окучує проект Новоросія.
на маленькому прикладі гуманіторноївати : ЄС і США продавили гуманітарку з вати, ми погодилися на умовах контролю та логістики з боку КК, при цьому наші вимоги - огляд предметів і ніякого військової вати. Лавров в коєній промові підкреслює про домовленості з Україною, але пропускає вимоги від України.

ніякого вторгнення не буде, везуть на Донбас те, що заявили.

[бекки шарп]

напомнило)

я вообще не поняла с чего он ко мне дое*ался

[Пролісок]

Дмитрий Тымчук
30 мин. · отредактировано ·



Относительно «гуманитарной помощи» России

К глубокому сожалению, похоже, Украина не смогла сорвать дипломатическими усилиями провокацию Кремля по направлению «гуманитарной помощи» на Донбасс, который стал ареной конфликта усилиями и при активной поддержке самой России.

Вместе с тем, при всем негативе для Украины, эта провокация осуществляется по «лучшему из худших» сценариев. В частности:

1. Россия не рискнула провозить помощь через участки границы, контролируемые террористами. Официальная точка пересечения границы - пункт пропуска "Шебекино — Плетеневка" на границе Белгородской и Харьковской областей.

Если бы Россия провела свои колонны на участках, контролируемых боевиками, то, во-первых, украинская сторона была бы лишена возможности контролировать ввозимый груз – хотя основная проблема не в этом (поскольку Россия и без того ежедневно незаконно ввозит грузы – технику, боеприпасы и оружие - через эти участки границы). А в том, что в этом случае распределением «помощи» занимались бы террористы, и ни Киев, ни Красный Крест не имели бы возможность контролировать этот процесс. Как боевики игнорируют все нормы международного права и насильно «корректируют» деятельность международных организаций – мы видели на примере деятельности представителей ОБСЕ на месте падения малайзийского «Боинг-777».

То есть, Кремль бы отрапортовал на весь мир о «предоставлении помощи пострадавшему мирному населению Донбасса», тогда как на самом деле речь бы шла о масштабной помощи террористам. Таким образом, Москва убила бы одним выстрелом сразу двух зайцев.

А во-вторых, в этом случае Москва бы «легализовала» террористические организации на Донбассе в виде фактического признания их юрисдикции над контролируемыми участками госграницы Украины (напомним: официально Киев заявил о закрытии пограничных пунктов пропуска на этих участках границы).

2. Россия не отказывает в контроле груза на границе и апеллирует к Красному Кресту, который, по задумке Москвы, должен взять груз под свою ответственность.

Таким образом, Красный Крест должен обладать полной информацией о грузе, его перемещении и распределении. На данный момент МККК такой информации не получил от российской стороны, что также выглядит весьма провокационно со стороны России. Но сам факт апеллирования к МККК выглядит обнадеживающе – поскольку, понятно, этой организации можно доверять несравненно больше, чем властям РФ.

3. Стоит понимать позицию украинской власти, признающей возможность пропуска данного груза:

- данный груз является частью международной помощи под эгидой международных организаций (при этом требование МККК – использование только транспорта и водителей Красного Креста и полное обладание информации о грузе). О готовности предоставить такую гуманитарную помощь заявили США, Грузия, ЕС, Россия.

- гуманитарная помощь ввозится по действующим в Украине правилам (включая растаможивание груза украинской таможней).

- распределением грузов занимается МККК.

- безопасность грузов обеспечивает исключительно украинская сторона.

4. При выполнении всех этих требований для Украины остается моральная сторона проблемы – учитывая, что Россия является агрессором, и пытается предоставить «помощь» по сути жертвам ее же агрессии.

По нашему убеждению, принятие "помощи" со стороны РФ недопустимо. Однако мы понимаем, что юридически Украина не находится в состоянии войны с Россией, а потому со стороны мотивы отказа от такой помощи были бы непонятными. Наоборот: такой отказ дал бы Москве возможность обвинять украинские власти в нежелании предотвратить гуманитарную катастрофу на Донбассе и "геноциде".

5. В то же время, со стороны Путина данная «помощь» выглядит лишь попыткой изобразить поддержку пророссийским террористам на Донбассе, что направлено как на самих боевиков, постоянно взывающих к Кремлю о помощи, так и на российскую аудиторию, которая также в своей массе выступает за поддержку пророссийских террористов в Украине.

Однако, по сути, при выполнении всех вышеуказанных условий ввоза этой помощи в Украину, она никаким образом не повлияет на увеличение военного потенциала террористических групп на Донбассе.
группа ИС

Ну и что?

[valikko]

За гуманитаркой не видно что за минувшие сутки 41 двухсотый...

Вроде уже исправили, опечатка, 11, 41 раненный.

[почти татарин]

Я знаю в чём тайная миссия гуманитарного конвой палтуса путина. Он возвращает обратно холонафтиху. Она уже всех в маскве заипала.

[molinari]

валерьяночки сходите примите. истеричка

Принял.
Ваши пораженчиские посты закончились??
Зачем писать околесицу до того как околесица случилась???

[SergOv]

дое*ался

... фи ...

[on-off]

... фи ...

никакой главой налоговой и никакой главой нацбанка

[почти татарин]

или я тихо тронулся или мне иногда кажется, что они чай вместе пьют и что то там совместно решают. наши главкомы и их?

Первое. Точно тебе говорю

[SergOv]

никакой главой налоговой и никакой главой нацбанка

Та отож.
Там такие уже имеются.
)))))))))