Над Донбассом террористы сбили пассажирский самолет Боинг- 777 .

[Сухов]

Думаю, любому здравомыслящему человеку не пох, когда гибнут люди.

касательно тех, что погибли в московском метро - абсолютно пох.. как я и писал ранее..

Как в принципе пох кто там кого в Газе замочил или еще где..

Скорбеть и страдать по всем - невозможно. Утверждающий обратное - лицемер.

В текущий момент я беспокоюсь только об украинцах, воющих в зоне АТО за нашу страну..
На всех остальных - начхать..

[carrotik]

Думаю, любому здравомыслящему человеку не пох, когда гибнут люди.

.. ой да ладно .. кто без гугля скажет, сколько человек погибло, и сколько раненых в аварии польского и украинского автобусов под Дрезденом?

[Наша Украина]

Там облетали эти конфликты.и естественно не сбивали.даже в Тель-Авив вчера многие не полетели.
Я не обвиняю ваших диспетчеров,но согласись лучше бы небо над зоной АТО было бы закрыто для гражданских.

херня. можно посмотреть по интернету где летают самолеты.

[Traveler]

Я не скорблю и не страдаю - мне просто не по себе, что люди гибнут по независящим от себя причинам.
Но незнание кол-ва жертв в том или ином инциденте никак не коррелирует с его игнорированием в стиле "пох".
О большинстве инцидентов мы вообще не знаем... Просто крупных в мире - единицы (что уже само по себе хорошо), и потому так заметны.
А то, что в городе 2-3 чела попали под авто, или кого-то пришили разбойники - вообще мимо проходит.
Потому как непосредственно не касается.

[ргд5]

Смотря что Вы понимаете под словом "простят".
"Ку" сделаете по любому.

Возможно.
Надо динамику понаблюдать.
Тут ведь кроме прямых обвинений типа "я знаю во вконтактике видос был'' недостаточно. Размер ку от этого сильно зависит.

[Sascha1965]

СССР сбивал, США , Израиль, Украина, и ещё раз формально украина.

Формально может и Украина, а вооружает их Россия-поэтому все помои на Россию.

Как сбивали гражданские самолеты

Малазийский самолет - не первый в истории гражданский лайнер, сбитый вооруженными силами

18 июля, 03:13 | Анастасия КАВЕСТНИКОВА


Малазийский самолет, к сожалению, не первый в истории гражданский лайнер, сбитый вооруженными силами. 21 февраля 1973 года над Синайским полуостровом, занятым в тот момент Израилем, в результате атаки истребителей израильских ВВС потерпел крушение ливийский Boeing 727. На его борту находилось 113 пассажиров, выжили лишь пять человек, в их числе второй пилот. Самолет совершал рейс по маршруту Триполи – Бенгази – Каир – Александрия – Бахрейн, и на подлете к Каиру из-за песчаной бури сбился от курса. Незадолго до инцидента спецслужбы Израиля получили информацию о подготовке теракта с использованием пассажирского лайнера. Когда ливийский Боинг оказался над Суэцким каналом, в небо поднялись два израильских истребителя, чтобы выяснить обстановку. Шторки в пассажирском салоне были закрыты, поэтому людей не было видно, а связь с экипажем по техническим причинам отсутствовала. Тогда истребители покачали крыльями, давая международный знак следовать за ними. Поначалу экипаж подчинился, но затем ошибочно решил, что его пытаются не посадить принудительно, а просто направить на верный курс, и повернул в сторону Египта. Это было расценено, как попытка к бегству, истребители открыли огонь по крыльям, лайнер потерял высоту и врезался в дюну.
3 июля 1988 года над Персидским заливом крейсер ВМФ США Vincennes сбил Airbus А300В2-202 иранской авиакомпании Iran Air. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 66 детей. Иранский самолет совершал коммерческий пассажирский рейс между Тегераном и Дубаем с промежуточной посадкой в Бендер-Аббасе (Иран). По версии США, к катастрофе привела цепь трагических совпадений, в результате чего мирный пассажирский лайнер был принят за атакующий военный самолет. В Иране инцидент считают сознательным и преднамеренным актом агрессии с целью принудить правительство страны к заключению перемирия в ирано-иракской войне.
1 сентября 1983 года советским истребителем Су-15 был сбит Boeing 747 южнокорейской авиакомпании Korean Air Lines, совершавший рейс из Нью-Йорка в Сеул. Лайнер упал в море недалеко от Сахалина. Погибло 269 человек. Самолет более чем на 500 километров отклонился от курса и вошел в закрытое воздушное пространство СССР, пролетев над рядом засекреченных военных объектов. Службы наземного слежения приняли его за американский самолет-разведчик РС-135, который находился в воздухе в то же время, и в какой-то момент его курс пересекся с курсом Боинга настолько, что их метки на экранах радаров слились в одну точку. На лайнер неоднократно передавались сообщения о нарушении границ воздушного пространства СССР, однако реакции не последовало. Согласно расследованию, проведённому Международной организацией гражданской авиации (ИКАО), наиболее вероятной причиной отклонения от маршрута полёта было то, что пилоты неправильно настроили автопилот и затем не выполняли надлежащих проверок для уточнения текущих координат. Однако в этой истории по-прежнему остается много неясных моментов, некоторые материалы дела до сих пор засекречены.
4 октября 2001 года над Черным морем в ходе учений украинских военных зенитной ракетой С-200 был непреднамеренно сбит Ту-154М российской авиакомпании «Сибирь», летевший из Тель-Авива в Новосибирск. К такому заключению пришла комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК). В результате этой катастрофы погибло 78 человек. Однако Украина своей вины официально не признала, и считает ее недоказанной, поскольку останки самолета и «черные ящики» так и не были найдены. В качестве альтернативной версии украинская сторона выдвигает теракт.

[JJMM]

Возможно.
Надо динамику понаблюдать.
Тут ведь кроме прямых обвинений типа "я знаю во вконтактике видом был'' недостаточно. Размер ку от этого сильно зависит.

Если бы Вовану не намекнули (прямым текстом) на доказательства, у него бы не было бы такого паршивого цвета лица в последнее время и смены риторики.
Прощают то всем, конечно, но тем кто быкует, откровенно плюя на всех и вся, обычно пытаются показать место, особенно с помощью вот таких удобных случайностей.

[Traveler]

Как там... ты можешь плюнуть на общество - общество возьмет и утрется... Но если уж общество плюнет на тебя...

[ргд5]

Если бы Вовану не намекнули (прямым текстом) на доказательства, у него бы не было бы такого паршивого цвета лица в последнее время и смены риторики.
Прощают то всем, конечно, но тем кто быкует, откровенно плюя на всех и вся, обычно пытаются показать место, особенно с помощью вот таких удобных случайностей.

Спасибо кэп.
Кстати, по вашим прикидкам Путну давно каюк, а он падла все никак.)
Где вы все эти приметы находите
?
Я смотрю зомбоящик Путин как Путин. Если ему кердык, то Порох тем более не жилец как и 80 процентов лидеров других стран.

[Traveler]

Я смотрю зомбоящик Путин как Путин

Мож, царь... НЕ НАСТОЯЩИЙ ! (c)

[JJMM]

Спасибо кэп.
Кстати, по вашим прикидкам Путну давно каюк, а он падла все никак.)
Где вы все эти приметы находите
?
Я смотрю зомбоящик Путин как Путин. Если ему кердык, то Порох тем более не жилец как и 80 процентов лидеров других стран.

Я ж не про кирдык, а пока, что про политический п....ц. Мне лично по фиг, пусть дальше экспериментирует над населением РФ, главное, чтобы к нам не лез и хай себе живет хоть 100 лет. Морда-литца скорее перекосилась от нервного напряжения, все ж тяжело с утра до вечера лгать всему миру, "перетрудился" видать.

[Шурик Г. (гость)]

Было не?

Андрей Илларионов: Это был спланированный террористический акт



Рига, 23 Июля (Новый Регион, Ольга Гончарова) – Поток информации, вывалившийся за последние пять с лишним суток, предоставляет достаточное количество фактов для того, чтобы прийти к наиболее вероятному в этой ситуации выводу: это был спланированный террористический акт. Об этом пишет в своем блоге бывший советник российского президента Андрей Илларионов.

«В силу обилия уже обнародованной информации в нижеследующем тексте не приводятся ссылки на документы, расчеты, публикации, имеющиеся в обилии в настоящее время в информационных ресурсах и доступные каждому интересующемуся», — подчеркивает эксперт.

Далее он приводит основные факты, связанные с катастрофой «Боинга».

Место расположения ЗРК «Бук-М1» во время запуска ЗУР «земля-воздух».

Поле в районе хутора Берегись рядом с поселками Первомайское и Красный Октябрь, южнее города Снежное, юго-восточнее города Торез.

Контроль места расположения и охрана ЗРК «Бук-М1».

Так называемые «сепаратисты ДНР».

Нахождение ЗРК «Бук-М1» на боевой позиции, с которой был произведен запуск ЗУР.

С утра до вечера 17 июля.

Экипаж ЗРК «Бук-М1».

Российские граждане, находящиеся на действительной военной службе в ВС РФ.

Подчинение ЗРК «Бук-М1».

Непосредственное – штаб Южного ВО ВС РФ, город Ростов-на-Дону. Опосредованное – Генеральный Штаб ВС РФ, город Москва.

Передача (подчинение) ЗРК «Бук-М1» гражданскому или военному руководству ДНР.

Не осуществлялись.

Приказ на запуск ЗУР.

Генеральный Штаб ВС РФ, город Москва.


Возможен ли случайный запуск ЗУР, приведший к гибели рейса МН17?

В силу технических особенностей пуска ЗУР (включая «подсветку» уже пущенной ЗУР) – невозможен.

Возможен ли запуск ЗУР, нацеленный на поражение украинского военно-транспортного самолета Ан-24 (Ан-26)?

В силу различающихся технических характеристик (размеры и силуэт планера, максимальная высота, максимальная скорость) Ан-24 (Ан-26) и Боинг-777, а также маршрутов полета – абсолютно невозможен.

Почему МН17?

В течение дня 17 июля над районом дислокации ЗРК «Бук-М1» пролетело несколько десятков пассажирских самолетов (в том числе за двадцать минут до этого — рейс Мюнхен-Дели «Люфтганзы», минутой позже рейс Копенгаген-Сингапур «Сингапурских авиалиний»). Ни один из них, кроме МН17, не пострадал. Почему был выбран МН17?

Для реализации подготовленного плана в первую очередь следовало исключить самолеты российских авиакомпаний, авиакомпаний стран СНГ, авиакомпаний США, Германии, Франции, самолеты всех авиакомпаний, летевшие с восточных и южных направлений. Жертвой должен был стать самолет, вылетавший либо из Варшавы («столица прифронтовых государств» в ведущейся Россией 4МВ), либо из Амстердама («столица греха» разложившегося, растленного Запада, которому противостоит защищающая истинные ценности встающая с колен глубоко духовная путинская Россия).

Однако катастрофа с самолетом из Варшавы неизбежно дала бы новый импульс обвинениям кремлевского руководства в систематических терактах против поляков. Но главное — она не смогла бы добиться того эффекта, на который, собственно, и рассчитывали авторы этого дьявольского плана. Поэтому оставался единственный рейс, летевший 17 июля 2014 года из Амстердама, — МН17. Поскольку обычно его маршрут пролегал примерно южнее, российским властям пришлось закрыть 12 воздушных коридоров для того, чтобы оставить пилотам единственно возможный маршрут L980, пролегающий в районе гг. Торез и Снежное.

Именно там его и ждал квалифицированный, тщательно подготовленный, трезвый, выполнявший только и исключительно приказы своего непосредственного военного начальства российский экипаж ЗРК «Бук-М1».

В чем суть плана «Амстердамский рейс»?

Проект «Новороссия», столь торжественно обнародованный 17 апреля и нацеленный на недопущение интеграции Украины в западные экономические, политические и военные союзы, находится на грани разгрома. Возможные последствия его прекращения для авторов, инициаторов, организаторов обсуждались уже неоднократно. Единственный способ спасти «проект Новороссия» от полного и окончательного разгрома – это остановить боевые действия украинской армии на Востоке Украины.

К 17 июля уже были опробованы и применены:

– военное сопротивление «сепаратистов», оказавшееся относительно эффективным лишь вначале, а в последнее время переламываемое становящейся все сильнее и сильнее регулярной украинской армией;

– дипломатическое давление, осуществлявшееся через Меркель, Олланда и проч., оказавшееся, как известно, недостаточным.

Потребовалось новое, гораздо более сильное, средство, способное (по авторскому замыслу) привести в «шок и трепет» спавшую до сих пор европейскую общественность, – с тем, чтобы она, ужаснувшись гибели сотен своих сограждан, в том числе детей, жестко потребовала бы от своих правительств оказать какое угодно давление на лидеров «жидобандеровцев и укрофашистов» и любой ценой заставила бы их прекратить боевые действия украинской армии в Восточной Украине.

Перемирие любой ценой позволило бы Кремлю продолжать подпитывать очаг на Донбассе боевиками и оружием, одновременнно институализируя и легитимизуруя большое украинское «Приднестровье». После заключения первоначального перемирия должны быть включены хорошо отработанные (по Приднестровью, Абхазии, Южной Осетии) механизмы его продления на 5, 10, 20, 30, 50 лет, в течение которых донбамбвийская и лугандонская язвы смогли бы удержать Украину от интеграции в западные союзы.

После успешного проведения операции «Амстердамский рейс» началось осуществление операции «Миротворец».

Операция «Миротворец»

После получения информации об успешно проведенном теракте главный автор операции «Миротворец» связался с президентом США Б.Обамой и, проинформировав его о трагедии, «подчеркнул необходимость безотлагательного и безусловного прекращения обеими сторонами боевых действий на юго-востоке Украины, уже приведших к многочисленным жертвам и вынудивших сотни тысяч украинцев искать убежище в России. Акцентировалась неприемлемость обстрелов украинской армией российской территории, в результате которых имеются жертвы среди граждан России. Президент России информировал Барака Обаму о предпринятых российской стороной мерах по возобновлению консультаций контактной группы с участием представителей юго-востока Украины. Выражена надежда, что американская сторона также внесет вклад в запуск мирного переговорного процесса на Украине».

В последующие дни все без исключения публичные действия автора (телефонные разговоры с лидерами других государств, публичные обращения, минуты молчания) были направлены на достижение прекращения боевых действий с украинской стороны. В Европе и США как по команде началась кампания требований, петиций, протестов с требования к своим правительствам «немедленно остановить бойню в Украине».

Это частично удалось – Петр Порошенко уже заявил о прекращении боевых действий в радиусе 40 км от места крушения МН17.

Роль «сепаратистов» в операции «Амстердамский рейс».

Кремль подставил их, используя в качестве главного подозреваемого.

– МН17 был сбит не «чернухинскими казаками» (40 км от места, что физически невозможно).

– «Отчет Безлера» был передан таким образом, чтобы его запеленговала СБУ и представила бы миру, тем самым направив поиски виновных прежде всего по адресу «сепаратистов».

– Сам Безлер был очевидно шокирован обнаружившимся для него (что подтверждает, что он в проведении операции не участвовал, а только докладывал) фактом уничтожения пассажирского лайнера – в отличие от ледяного спокойствия его московского куратора.

– Действия «сепаратистов» с телами погибших и обломками самолета усиливают созданное впечатление (несмотря на тотальное руководство ими из Москвы).

– Размещение материалов в социальных сетях от имени Гиркина с целью привлечения внимания именно к авторству теракта со стороны «сепаратистов».

– Кремлем развернута пропагандистская кампания «Это не Путин!».

– К кампании подключены ударные пропагандистские силы; на нее клюнули даже некоторые заметные представители интеллектуальной оппозиции, тиражирующие удобную для Кремля версию о виновности «сепаратистов» («обезьяна с гранатой»), версию, у которой однако нет никаких оснований, поскольку у «сепаратистов» никогда не было ни средств, ни возможностей для осуществления такого террористического акта.

«Это не грузины. И не сепаратисты. Это третья сила»

«Так говорил мне, показывая глазами на карту РФ, офицер-наблюдатель ОБСЕ об авторах терактов на территории Южной Осетии летом 2008 года, приведших в итоге к горячей фазе российско-грузинской войны в августе того же года», – написал Андрей Илларионов.
Ольга Гончарова
Источник: NR Baltija

и еще...

Четвертый вариант существует не умозрительно. Но его решили не упоминать. Точнее,по горячим следам сначала объявили первым и единственным,но затем по некоторым,вполне логически понятным причинам,решили вывести за скобки рассмотрения. И уже не упоминают в СМИ. А в стартопике уверенным тоном его "запретили" "немыслимым умозрительным".Итак.
Этот вариант:
Путин повысил ставки настолько высоко,что демонстративно,в отместку за принятие санкций,для показа своей решимости поднимать ставки и идти до конца,вплоть до 3 Мировой,даже ядерной войны,произвёл пуск С 200 или С 300 с территории РФ,но предусмотрел возможность и осуществляет мероприятия по максимальному сокрытию следов поражения и остатков как ракеты,так и боевой части из обломков и тел пассажиров. А также для направления расследования в сторону единственной версии того,что Боинг сбит комплексом БУК. Украинским в любых вариантах.
Понятно,что Путину понятно,и это входило в его планы,что Запад знает реальность , ужаснётся и отступит,не будет усиливать санкции,ослабит помощь Украине.
То-есть тактические и имиджевые потери будут меньше стратегического выигрыша для него.
Но похоже на то,что Путин в очередной раз просчитался! Как впрочем и с Украиной!
Американцы НЕ ПОСТУПИЛИ ТАК,как они были " должны"по разумению Путина!!!! И Украина в своё время так не сделала,как " должна и обязана в Крыму".
В этом смысл фразы "Кого Бог захочет наказать - лишает разума."!
Вместо этого они мероприятия по сокрытию следов С 200 или С 300 и направление расследования по версии " сбил Бук",сделали ГЛАВНЫМИ и единственными.
Чем нивелировали повышение ставок Путиным до нулевого,ликвидировали необходимость своего отступления или снижения многоплановой помощи Украине,а также необходимость повышения ставок в свою очередь.
ОДНОВРЕМЕННО ОСТАВИВ ВЕСЬ НЕГАТИВ НА ПУТИНЕ.
В итоге Путин стратегически не выиграл,а ПРОИГРАЛ!

или вброс, или....

[_Jane_]

Мне лично по фиг, пусть дальше экспериментирует над населением РФ, главное, чтобы к нам не лез и хай себе живет хоть 100 лет.

+++++

[Traveler]

Вот реальная запись воздушной обстановки на тот момент (без вояк, конечно):
Все же не А380 рядом (северо-западнее) был сингапурский - а родной брат малайзийского B777. Так что извиняйте:
http://www.flightradar24.com/2014-07.../53.93,116.5/6 и проскроллить на Донбасс

[marant]

дьявольского плана. Поэтому оставался единственный рейс, летевший 17 июля 2014 года из Амстердама, — МН17. Поскольку обычно его маршрут пролегал примерно южнее, российским властям пришлось закрыть 12 воздушных коридоров для того, чтобы оставить пилотам единственно возможный маршрут L980, пролегающий в районе гг. Торез и Снежное.

А вот везде упоминается об этом, что и подтверждает, в принципе, версию Илларионова (жуть, конечно).

[VLK]

.. ой да ладно .. кто без гугля скажет, сколько человек погибло, и сколько раненых в аварии польского и украинского автобусов под Дрезденом?

Я без гугля попробую. 9 поибших. 2 наших остальные поляки бо ехали в маленьком микроавтобусе, а наши в большом автобусе.

[el_bregg]

Было не?


и еще...



или вброс, или....

А Вы еще не знаете, что Путлер всех всегда переигрывает?

Российский Чуркин убеждает ООН, что сепаратисты сбили «Боинг», потому что они - криворукое дурачье
Постоянный представитель России в Организации Объединенных Наций Виталий Чуркин заявил, что если малазийский «Боинг-777» сбили сепаратисты, то они сделали это по ошибке, а не как теракт.

Как сообщает CNN, об этом он сказал в понедельник, комментируя информацию о перехваченных СБУ разговорах террористов на Донбассе, когда те обнаружили, что сбили пассажирский самолет, а не военный, пишет Украинская правда.
По словам Чуркина, если они сделали это, то это был несчастный случай.
«Согласно записям, люди с востока (Украины) говорили, что они сбили военный самолет… Если они считали, что сбили военный самолет, это был конфуз. Если это был конфуз, это не был акт терроризма», - сказал российский дипломат.
Как известно, пророссийские боевики на Донетчине отрицают свою ответственность за падение малазийского самолета и смерть 298 граждан разных стран, которые были на борту.
Украинские силовики заявляют, что имеют доказательства того, что авиалайнер сбили террористы из установки «Бук», которую могли получить из России

[Traveler]

Российский Чуркин убеждает ООН, что сепаратисты сбили «Боинг», потому что они - криворукое дурачье.

Оставлю на совести Чуркина его определение "ополченцев", но, ИМХО, пропущено важное уточнение "российское" (или "пророссийское/"новороссийское"").
Неоспоримо, ибо факт - B777 на земле !

Оригинал CNN: http://edition.cnn.com/2014/07/22/wo...ash/index.html (ежли не было)

[el_bregg]

Оставлю на совести Чуркина его определение "ополченцев", но, ИМХО, пропущено важное уточнение "российское" (или "пророссийское/"новороссийское"").
Неоспоримо, ибо факт - B777 на земле !

Оригинал CNN: http://edition.cnn.com/2014/07/22/wo...ash/index.html (ежли не было)

І ще.

СБУ «говорит прямо»: ГРУ и ФСБ России причастны к крушению «Боинга»
Служба безопасности Украины собрала неопровержимые доказательства прямой причастности Главного разведывательного управления Генштаба и Федеральной службы безопасности России к крушению малайзийского авиалайнера «Боинг-777» над Донбассом.

Об этом заявил в эфире «Радио «Свобода» заявил заместитель председателя СБУ Виктор Ягун.
«Мы говорим прямо: за этим стоят ГРУ Генштаба России, которое непосредственно руководит процессом передачи тяжелого вооружения террористам, и ФСБ России, которые курируют передачу легкого вооружения, ранее принадлежавшего украинской армии, из Крыма», - сказал Ягун.
Комментируя сотрудничество с участниками международного расследования причин крушения пассажирского самолета на территории Украины, заместитель председателя СБУ сказал: «Мы им передаем доказательства, которые мы получили установленными законами и международным правом способами. У нас есть и свидетели, и фото, и видео. У нас ежедневно проходят консультации с иностранными партнерами, которые ведут расследование этого террористического акта. Мы открыты для мира. Мы приглашали и представителей России, но пока мы только слышим голословные обвинения в наш адрес».
Также Ягун напомнил, что «США опубликовали спутниковые снимки, которые полностью показывают, откуда ракета была запущена, ее траекторию, а также, в каком месте ракета встретилась с самолетом, и куда самолет упал». «Над этим местом ежедневно пролетает до 90 спутников, и скрыть что-то невозможно», - отметил Ягун.

На 5-му почув таку думку, що Боїнг збили росіяни навмисно, що увагу світової спільноти відвернути від подій в Україні.

[Traveler]

Этак они еще и "миротворцев" в Украину введут... чтобы отвлечь внимание от событий в Украине.