Военное вторжение РФ в Украину

[Dlyk]

А вот, кстати, возник вопрос...
Что будем делать в свете событий с "великой русской литературой"?
Нет, ну правда, гуманизм Толстого, духовность Достоевского - это русское. И танки на нашей земле - русские.
Я, воспитывая детей, старалась, чтобы они больше читали русской классики (Чехов, Толстой, Достоевский и т.д., мы все можем продолжать этот список)
Следила, чтобы дочка читала хорошую литературу (сейчас был - Бунин), сама перечитывала Тургенева, дочитала Гончарова...
Закрыла книгу, сказала себе: "Ну,все! Хватит! Или нет другой литературы?"
Просто, простите, крышу сносит, от разброса по нравственной шкале... сегодняшних событий и литературы (на которой их тоже воспитывали) Ну, это мои тараканы...
А глобально, на уровне воспитания-формирования личности?..

Ляля, не путайте грешное с праведным, а русских с россиянами!!! Из россиян русские, как из дерьма пуля! Раби, підніжжя, грязь Москви! И всё. Причем здесь Великие Толстой или Достоевский?

[Ляля Балаханова]

Rainbow,
как здорово!
Ну, может не истек?... там ведь вечные ценности...
Просто, как шуба в нафталине, и понимаешь, что и мех, и теплая, и стоила дорого... а - старая шуба в нафталине!

[WeddS]

http://charter97.org/ru/news/2014/4/16/94863/

фотки из Грозного жуткие....

[АЦТЕК]

Александр Мнацаканян: Вам, дорогие украинцы, придется учиться убивать врага:
http://charter97.org/ru/news/2014/4/16/94863/

Очень полезная статья. Если начнётся полномасштабная война, примите к сведению

Постили уже и не раз, дата 16 апреля

Спокойной ночи всем )

[Ляля Балаханова]

Ляля, не путайте грешное с праведным, а русских с россиянами!!! Русские из россиян, как из дерьма пуля! Раби, підніжжя, грязь Москви! И всё. Причем здесь Великие Толстой или Достоевский?

Цитата Ваша из Шевченко о "гетьманах", що запродалися Московії , то есть как бы не вполне уместна ИМХО.
Вы, наверное, имели в виду, "россияне из русских" (хотя можно эту фразу построить по-разному, уже поняла), я правильно, поняла? Да я согласна...
Просто если это как абстрактное понятие, то все правильно, а если вот они, везде в доме - русские книжки, а в новостях - российские(пусть, от этого не легче) танки...
Какой-то душевный диссонанс. Я попыталась объяснить

[Dlyk]

Цитата Ваша из Шевченко о "гетьманах", що запродалися Московії , то есть как бы не вполне уместна ИМХО.
Вы, наверное, имели в виду, "россияне из русских", я правильно, поняла? Да я согласна...
Просто если это как абстрактное понятие, то все правильно, а если вот они, везде в доме - русские книжки, а в новостях - российские(пусть, от этого не легче) танки...
Какой-то душевный диссонанс. Я попыталась объяснить

Да Шевчено, но по моему этой цитатой можно охарактеризовать и современных россиян. И вы правильно меня поняли, уже поправил! )))

А за книги перебор. Путин х...ло, но причём здесь классики? Тем более русские один из народов Украины, а значит это и наше. Да и непонятно где теперь настоящие русские, в РФ или в Украине. Что-то похоже что современная Россия совсем не русское государство.

[AERON]

Было сказано, что у классической русской литературы истек срок годности.
Нужно искать новые реперные точки.

Похоже у кого то истекли все мозги
Искусство , не горит !

Как пример

[Avtomag]

Китай никогда не объединится с Западом против России. Китай никогда не простит Западу опиумных войн. Никогда, запомните это хорошенько.

Китай против России: Победа будет не за нами

http://www.popmech.ru/weapon/9937-ki...-za-nami/#full

Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том — когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай
Александр Храмчихин Февраль 2010 4 1992876

Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация — очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения — имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.

Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.

При этом, видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала «микровойна» за Даманский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе.
Карл у Клары украл кораллы
Китай очень долго жил тем, что дал ему СССР в 1950-х — начале 1960-х. Однако после потепления отношений с Западом он получил доступ к некоторым образцам американской и европейской техники, а с конца 1980-х начал приобретать новейшую технику в СССР, а затем в России, благодаря этому по многим классам «перепрыгнув» через поколение. Кроме того, Китай всегда обладал исключительной способностью красть технологии. В 1980-х китайской разведке удалось даже добыть в США чертежи новейшей боевой части W-88 от баллистической ракеты Trident-2 для подводных лодок. А уж обычную технику Китай крадет в огромных количествах.

Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Смерч» или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на «Смерч», а потом PHL-03 — его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу «Мсту», которую мы в КНР опять же не продавали. Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9. Впрочем, и у французов, например, успешно украдены зенитный ракетный комплекс «Кроталь», противокорабельная ракета «Экзосет», корабельная артиллерийская установка М68 и т. д.

Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-04), самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.

Сделано в Китае
В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом. Кое в чем Китай нас даже обошел — например, в беспилотниках и в стрелковом оружии. Китайцы постепенно меняют «Калашниковы» на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме «буллпап» на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L85).

Более того, хотя некоторые эксперты считают, что Китай находится в технологической зависимости от РФ как от своего главного поставщика вооружений (следовательно, напасть на нас не может), это чистейший миф.

Китай приобретал в России исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока Пекин всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.

В связи с этим нельзя не отметить, что КНР не приобретала в России никакой техники для своих сухопутных войск, поскольку против России в случае войны будет применяться именно она.

Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27 — всего 76 штук, из которых 40 — Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11 В с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11 В, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.

Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сворачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий российский ВПК уже не способен предложить Китаю те вооружение и технику, которые ему нужны. Другое объяснение состоит в том, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против ВС РФ.

Поскольку J-11 В по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского «Лави», но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас — 4. Основной недостаток китайской авиации — отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.

Эффект массы
Лучшие китайские танки — Туре 96 и Туре 99 (он же Туре 98G) — практически ничем не хуже лучших наших танков — Т-72Б, Т-80У, Т-90. Собственно, все они «близкие родственники», поэтому и ТТХ их очень близки. При этом руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000. У Китая современных танков уже сейчас примерно столько же. Есть и гораздо более многочисленные (не менее 6000) старые танки (от Туре 59 до Туре 80), созданные на базе Т-54. Они вполне эффективны в борьбе против БМП и БТР, а также для создания «эффекта массы». Вполне вероятно, что именно эти машины командование НОАК использует для первого удара. Они все равно нанесут нам какие-то потери, а главное — отвлекут на себя наши противотанковые средства, после чего по истощенной и ослабленной обороне последует удар с использованием уже современной техники. Кстати, в воздухе аналогичный «эффект массы» могут создать старые истребители типов J-7 и J-8.

То есть по современным образцам вооружений у ВС России и китайской армии сейчас примерное равенство (качественное и количественное), которое уверенно (и не очень медленно) превращается в преимущество армии Китая. При этом последняя имеет огромный «навес» из старых, но вполне еще «добрых» образцов, которые прекрасно подойдут как «расходный» материал для изматывания обороны российских войск. Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как «дефицит невест», потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом. И уж точно не проблема «утилизация» в бою нескольких тысяч единиц устаревшей бронетехники.

Уже сейчас всего два из семи военных округов китайской армии — Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, — сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз. При этом переброска войск с запада в случае реальной войны будет практически невозможна, поскольку китайские диверсанты гарантированно перережут Транссиб сразу во множестве мест на всем его протяжении, а других коммуникаций с востоком у нас нет (по воздуху же можно перевозить людей, но не тяжелую технику).

Танки не наши быстры
При этом и по боевой подготовке, особенно в частях и соединениях, оснащенных наиболее современной техникой, армия Китая нас давно обошла. Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).

Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается). Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая — такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас. Учите китайский.

Соседи
Из семи военных округов Китая наиболее мощными являются два — со штабами в Пекине и Шэньяне, — прилегающие к границе с Россией. Первый ориентирован на наш Сибирский военный округ, второй — на Дальневосточный.

На эти округа приходится четыре из девяти танковых и шесть из девяти механизированных дивизий, шесть из двенадцати танковых бригад сухопутных войск НОАК.

Еще две танковые дивизии и одна танковая бригада входят в состав Ланьчжоуского военного округа (занимает западную часть страны, ориентирован на Центральную Азию, Монголию и Сибирь к западу от Байкала), а одна танковая, одна механизированная дивизии, две танковые и единственная в НОАК механизированная бригады — в состав Цзиннаньского ВО. Последний находится в центре страны и является стратегическим резервом для Пекинского, Шэньянского, Ланьчжоуского и Нанкинского округов.

Военный парад 1 октября 2009 года на площади Тяньаньмэнь

Военные парады такого масштаба просто так не проводят: и дорого, и секретные вооружения без особой цели не показывают. Такие парады -своеобразное открытое послание. Вопрос: какое и кому?

С одной стороны, новейшие амфибийные легкие танки, самоходные орудия, десантные бронированные машины и противокорабельные комплексы давали один ответ: конечно, это очередное «последнее и решительное» предупреждение Тайваню. А вот новейшие основные танки, тяжелая самоходная артиллерия, системы залпового огня, мощные средства ПВО, полный спектр ядерных ракет — от оперативно-тактических до межконтинентальных — это уже к нам. Мол, второго Даманского не будет.

Простой анализ показывает — почти все, что было можно, китайцы у нашего ВПК уже либо купили, либо украли. Например, 300-мм РСЗО PHL-03 — копия нашей РСЗО «Смерч», ЗРК HQ-9 — копия российского ЗРК С-300, 155-мм САУ PLZ-05 — копия нашей 152-мм САУ «Мста». А многие образцы, в которых проглядываются советские корни, даже ушли вперед, так что впору уже нам красть китайские технологии.

Основной танк Type 99

Российские аналоги JD-3 либо выстреливают в сторону противника аэрозольными гранатами, рассеивающими лазерное излучение, либо пытаются уничтожить подлетающую цель противоракетой
Дальнейшее развитие танка Type 98. Отличается более мощным 1500-сильным турбодизелем, улучшенной бронезащитой (явно просматривается влияние германского Leopard-II), усовершенствованной системой управления огнем.

При равной огневой мощи новейшие китайские танки гораздо более энерговооруженные (дизели 1500 л. с. против 840 л. с. у Т-90), обладают лучшими системами управления огнем, более совершенной навигацией и укомплектованы тепловизионными прицелами. Танк оборудован интегрированной системой активной защиты JD-3. Датчик засекает лазерный луч систем наведения противника и автоматически поворачивает башню в их сторону. «Лазерная пушка» LSDW лазерным лучом слабой мощности определяет точное расположение цели, а затем переключается в режим максимальной мощности, выводя из строя системы наведения или выжигая глаза наводчику.

[Rainbow]

Rainbow,
как здорово!
Ну, может не истек?... там ведь вечные ценности...
Просто, как шуба в нафталине, и понимаешь, что и мех, и теплая, и стоила дорого... а - старая шуба в нафталине!

Мир идет вперед.
Даже не идет, бежит.
Не думаю, что люди, которые закончили школу лет 20-25 назад, будут сейчас воспринимать то, что читали тогда точно так же, как и в то время.
О новой поросли и говорить не стоит.
Вот просто интересно, что напишет сейчас школьник по поводу прочитанного "Преступление и наказание"?
Насчет "Войны и мира" я молчу, граф был изрядный графоман (сорри за каламбур ), читать его сложно и, главное - не поймут.
Сейчас уже не поймут.
Слишком отличаются ментальность и понятийный аппарат.

[Rainbow]

Rainbow,
как здорово!
Ну, может не истек?... там ведь вечные ценности...
Просто, как шуба в нафталине, и понимаешь, что и мех, и теплая, и стоила дорого... а - старая шуба в нафталине!

Да, кстати, вечных ценностей не бывает.
Если Вам говорят о вечных ценностях, то это либо религия, либо политика.

[WeddS]

Себя запад не кинет, но Украину вполне может кинуть после начала прямого конфликта Украины с РФ.

чтобы западу не кинуть себя, надо поскорее (пока есть шанс и украинский повод) ввести 3 пакет санкций. Что ударит по рашке, как бы они не отрицали этого. Думаю, так и сделают.

[WeddS]

Мир идет вперед.
Даже не идет, бежит.

есть и вечные произведения. это ж Лермонтов писал: Прощай, немытая рашка, страна рабов, страна господ... Классики потому и классики, шо о вечном умеют писать....

[Avtomag]

шо есть реконструкия? возрождение исторических событий?

Я о написанном по ссылке,там стеб...

[WeddS]

Я о написанном по ссылке,там стеб...

да, но реконструкция слово часто мелькает, наверное, реконст. исторических событий. Идиоты, то есть.

[Rainbow]

Похоже у кого то истекли все мозги

Похоже, кто-то не знаком с классической русской литературой.

[Королевишна-Красавишна]

///

[Rainbow]

есть и вечные произведения. это ж Лермонтов писал: Прощай, немытая рашка, страна рабов, страна господ... Классики потому и классики, шо о вечном умеют писать....

Исключения только подтверждают правило.
Сейчас классики литературы, за немногими исключениями, не являются основой для воспитания молодежи.
Кто является? Я не знаю...

[Dlyk]

шо есть реконструкия? возрождение исторических событий?

Да. https://www.google.com.ua/search?q=к...r=0.9#imgdii=_ Плюс помогает историкам разобраться что к чему. Ну там как жили, ели, воевали. Вещь интересная и нужная. В том числе и для патриотического воспитания. На оГороде есть люди увлекающиеся реконструкцией.

[WeddS]

Исключения только подтверждают правило.
Сейчас классики литературы, за немногими исключениями, не являются основой для воспитания молодежи.
Кто является? Я не знаю...

Главное, чтобы они были и будет из чего выбирать. Забывать классиков и историю - это варварство.

[WeddS]

в 18-19 веке ездили в кибитках и экипажах, не было айфонов. классики всего мира писали о человеческих качествах и отношениях между типажами людей, а это почти не меняется.