Украина и НАТО (единая тема)

[j]

Кто-то, кажется любезный Харальд, недавно сказал мудрую мысль, нечто вроде того, что пытаться использовать логику в дискуссии с заштампованными интеллектами бесполезно. Заштампованность и логика несовместимы. Вот и здесь, в ответ на вполне аргументированные соображения следует набор коммуно-совковых штампов. Я даже не говорю новорусских штампов, поскольку всё новорусское мифотворчество есть весьма полная калька с ССовского (с очень незначительными модификациями в виде по-другому закрученных вензелёчков на полях грандиозной картины мироздания). Вот, например, рассмотрим образец

Согласен, только в интересах запада сделать Украину и Россию банановыми республиками или такими же независимыми как Монголия: от неё ну ни чего не зависит.

Классический совковый стереотип. Банановая республика — излюбленный эпитет агитпропа для всех стран 3-го мира, не поддававшихся на завлекательные призывы СС к построению Светлого Будущего.

Примкнуть к Западу - это не потеря независимости ? Это панацея ? Либо либо, третьего не дано ?

Ещё один классический стереотип. "Страны народной демократии, самые демократичные страны в мире, а все кто не строит коммунизм - вассалы и рабы Запада"

И этот выбор (без выбора) - это НАТО ? И почему сразу "железного" ? Если не с Западом, то сразу за "железным зановесом"?

Я употребил этот звучный агитпроповский эпитет "железный занавес", специально для того, чтобы нынешнюю ситуацию проще было понять тем, кто ещё мыслит в режиме политинформаций по научному коммунизму. Если чуть шире, то, конечно, варианты есть. Попасть под влияние исламского мира, к примеру. Или, со временем, стать ещё одной жёлтой звёздочкой на красном полотнище. Швейцарией быть нам никто не позволит

Прямо таки "неизбежно" ? А как же беднейшие страны Европы: Венгрия и Албания ?

Не дай Бог мне дожить до того дня, когда мы достигнем ужасающей венгерской бедности. Я лучше сразу зарежусь прямо в сердце

Тоталитарную, имперскую ? Вы прекратите бросаться "оранжевыми" лозунгами. А сверхкоррумпированная система есть и у нас. Какой "исторический опыт" показывает на Белорусь и Татарстан ? Какие перспективы у самой Украины, если у России нерадужные ?

Классический приём коммунодемагогии - самые явные свои болячки объявить вымыслом подлых злопыхателей и тут же приняться обличать мерзких линчевателей негров. Причём, делается это, как правило, на фоне абсолютного непризнания исторических реалий, например, полное отрицание самого факта "исторического опыта" каких-то там биланоруссей и татаростанов. И просто обязателен посыл: "Если неудача постигнет передовой отряд строителей коммунизма, весь Мир фатально низвергнется в хаос",

Вы делаете выводы из неверных (спорных) предпосылок, следовательно они - неверные.

Ну, и наконец, наблюдаем традиционное завершение любой политССовской проповеди: после употребления упомянутых выше приёмов выворачивания реальности наизнанку, следует безапелляционное "Всё что говорят оппоненты быть не может, потому что не может быть никогда"

[honest]

Но, позвольте, в таком случае вы явным образом паразитируете на ком-то.
Чтобы есть, пить, ездить в транспорте общественном, одеваться худо-бедно, подушку с простынкой в каком-никаком жилье иметь, да тех же фломастеров для рисования плакатов, чтоб добыть — требуются деньги. Если вы деньги не зарабатываете и пособий не получаете, значит вы паразитируете. Думаю, скорей всего, на ваших родных и близких.
Вам не жалко их труда и усилий?
Как отметила любезная Ведьма, вы молодой и с виду вполне здоровый мужчина.
И паразит?

Я весь в печали с вас

Я могу сделать на много меньше большинства людей из-за состояния моего здоровья. Считаю, что я сделал почти все, что мог для моей страны. Да, я допустил много ошибок, но я признал все мои ошибки, опубликовав подробную информацию обо всей моей жизни и о жизни окружавших меня людей. Для того, чтобы понять, паразит я или нет, нужно, чтобы другие люди, в частности j, опубликовали о себе примерно столько же информации, как опубликовал о себе я: источники доходов, родственные связи, друзья и так далее. Я понимаю, что таким людям, как j может быть гораздо сложнее быть честными, чем мне, но без такой информации я не могу ответить на вопрос о том, кто из нас с j больше паразит. Деньги можно получать и преступным путем. В условиях почти полного беспредела в мире по отношению к гражданам Украины, люди «зарабатывающие» деньги, особенно большие деньги, в таких условиях вызывают серьезные подозрения.

[honest]

логично

предложили бы девушке в деликатной форме простые радости секса и все эти натовцы с их деньгами, влиянием и так далее позорно бы сдались ВАм в борьбе за Инну.

Я женат, не занимаюсь сексом вне брака. Поэтому предлагать секс Инне не могу.

[GeorgeBest]

Я могу сделать на много меньше большинства людей из-за состояния моего здоровья. Считаю, что я сделал почти все, что мог для моей страны. Да, я допустил много ошибок, но я признал все мои ошибки, опубликовав подробную информацию обо всей моей жизни и о жизни окружавших меня людей. Для того, чтобы понять, паразит я или нет, нужно, чтобы другие люди, в частности j, опубликовали о себе примерно столько же информации, как опубликовал о себе я: источники доходов, родственные связи, друзья и так далее. Я понимаю, что таким людям, как j может быть гораздо сложнее быть честными, чем мне, но без такой информации я не могу ответить на вопрос о том, кто из нас с j больше паразит. Деньги можно получать и преступным путем. В условиях почти полного беспредела в мире по отношению к гражданам Украины, люди «зарабатывающие» деньги, особенно большие деньги, в таких условиях вызывают серьезные подозрения.

хватит постоянно напоминать людея о своем здоровье.
если болен, то лечись, а не фигнёй всякой занимайся.
мы здесь за здоровую нацию, а не за ношение лозунгов у себя на пузе.

[j]

Я Я понимаю, что таким людям, как j может быть гораздо сложнее быть честными, чем мне, но без такой информации я не могу ответить на вопрос о том, кто из нас с j больше паразит. Деньги можно получать и преступным путем. В условиях почти полного беспредела в мире по отношению к гражданам Украины, люди «зарабатывающие» деньги, особенно большие деньги, в таких условиях вызывают серьезные подозрения.

Та нет, не сложно. Я наёмный работник, хотя, отчасти, и работник сам на себя. Налоги за меня платит работодатель. Мои услуги востребованы, ибо приносят деньги, размер коих меня в принципе устраивает. То есть, покамест, я никак не подпадаю под определение "паразит". А ваша глубокофилософская мысль, о том, что деньги можно получать преступным путём, на уровне категорий философии требует значительной корректировки: "Любой способ получения денег есть преступный", ибо в любой товарно-денежной операции есть сторона, получающая прибавочную стоимость, то есть грабящая иную сторону.
Это требует пояснения?

[honest]

Та нет, не сложно. Я наёмный работник, хотя, отчасти, и работник сам на себя. Налоги за меня платит работодатель. Мои услуги востребованы, ибо приносят деньги, размер коих меня в принципе устраивает. То есть, покамест, я никак не подпадаю под определение "паразит". А ваша глубокофилософская мысль, о том, что деньги можно получать преступным путём, на уровне категорий философии требует значительной корректировки: "Любой способ получения денег есть преступный", ибо в любой товарно-денежной операции есть сторона, получающая прибавочную стоимость, то есть грабящая иную сторону.
Это требует пояснения?

Чем конкретно Вы занимаетесь J? Ответ на этот вопрос должен сильно пояснить Вашу позицию по отношению к НАТО.

[honest]

хватит постоянно напоминать людея о своем здоровье.
если болен, то лечись, а не фигнёй всякой занимайся.
мы здесь за здоровую нацию, а не за ношение лозунгов у себя на пузе.

Мне жаль, что Вы против обсуждения состояния моего здоровья. Для меня это принципиально. Сами то Вы достаточно здоровы? Это может прояснить Ваше отношение к НАТО. Если это Ваша фотография у Вас в аватаре, то Вы выглядите не очень здоровым.

[honest]

Та нет, не сложно. Я наёмный работник, хотя, отчасти, и работник сам на себя. Налоги за меня платит работодатель. Мои услуги востребованы, ибо приносят деньги, размер коих меня в принципе устраивает. То есть, покамест, я никак не подпадаю под определение "паразит". А ваша глубокофилософская мысль, о том, что деньги можно получать преступным путём, на уровне категорий философии требует значительной корректировки: "Любой способ получения денег есть преступный", ибо в любой товарно-денежной операции есть сторона, получающая прибавочную стоимость, то есть грабящая иную сторону.
Это требует пояснения?

Вовлечены ли Вы и/или Ваше руководство в какие – либо коррупционные действия? Если да, то, в какие? Каким образом Вас и/или Ваше руководство проще всего привлечь к уголовной и/или административной ответственности? Есть ли что-либо такое, о чем Вы бы не хотели сообщать общественности? Если есть, то, что это?

[Kaktus]

Мне жаль, что Вы против обсуждения состояния моего здоровья. Для меня это принципиально. Сами то Вы достаточно здоровы? Это может прояснить Ваше отношение к НАТО. Если это Ваша фотография у Вас в аватаре, то Вы выглядите не очень здоровым.

Следуя Вашу логику, то делаем вывод что здоровые люди "за" НАТО, а больные - "против". Остало выяснить только о каких заболеваниях говорим.

[honest]

Следуя Вашу логику, то делаем вывод что здоровые люди "за" НАТО, а больные - "против". Остало выяснить только о каких заболеваниях говорим.

Корреляция между уровнем поддержки НАТО и уровнем здоровья положительная, но коэффициент корреляции меньше единицы, примерно 0,6. То есть, среди более здоровых людей уровень поддержки НАТО выше, чем среди менее здоровых людей. Это вполне логично, принимая во внимание культ денег, силы, здоровья, секса; презрение к болезням, слабостям в большинстве стран НАТО. Я об этом очень много писал и говорил ранее.

[honest]

Протест мой 5 июля 2008г. в субботу:

Водитель маршрутного такси 104 предложил мне деньги, видимо, поддерживая мою акцию протеста. Было это у пересечения улицы Гончара (бывшая улица Кирова) и проспекта К. Маркса примерно в 9:40 утра. Я сам ехал в этом маршрутном такси, когда я вышел, этот водитель этого маршрутного такси предложил мне деньги. Я не взял у него деньги, но поблагодарил за поддержку.
-
Протест мой 4 июля 2008г. в пятницу, продолжение:

Я протестовал через Интернет в городской библиотеке примерно с 10:00 утра до примерно 12:40 дня.

Примерно в 12:40 дня я продолжил мои протесты с плакатами на улице Ленина, на проспекте К. Маркса.

Наглый потребовал от меня слезть с памятника Ленину на площади Ленина. У меня с этим наглым возник конфликт. Наглый был с другим мужчиной. Наглый и другой мужчина курили. Я спросил, кем является Наглый и какие у него основания требовать от меня слезть с памятника Ленину. Я сказал, что буду выяснять, что этот Наглый на самом деле. Я звонил в милицию с моего мобильного телефона. Наглый спросил меня: "Ну что, выяснил?" Наглый отошел от меня в сторону штаба БЮТ, флага БЮТ (Батькившины). Наглый стал разговаривать с третьим мужчиной, который стоял, видимо, у своего мопеда. Видимо, Наглый работает где-то в районе площади Ленина, возможно, в штабе БЮТ. Наглый был одет в светлую рубашку с коротким рукавом, темные брюки. Этот конфликт имел место на площади Ленина примерно с 12:50 дня до примерно 12:55 дня.

После этого я перешел от памятника Ленину на площади Ленина на противоположную сторону проспекта К. Маркса у ЦУМу, поскольку вышло солнце из-за туч и четная сторона проспекта К. Маркса слала лучше освещаться. ЦУМ на четной стороне проспекта К. Маркса (проспект К. Маркса, 52), а памятник Ленину на площади Ленина на нечетной стороне проспекта К. Маркса. Мне нужно, чтобы мои плакаты было лучше видно, поэтому я перешел на более освещенную сторону проспекта К. Маркса.

Два англоязычных парня прошли у ЦУМа примерно в 13:15 дня. Один из этих англоязычных парней, увидев меня, сказал другому англоязычному парню, чтобы тот не разговаривал на английском языке. Один из этих англоязычных парней был высоким, светловолосым, сильно выделялся из толпы прохожих. Эти две англоязычных парня пошли по четной стороне проспекта К. Маркса в сторону улицы К. Либкнехта. Эти два англоязычных парня были похожи на преподавателей школы английского языка, чем на миссионеров из сект типа мормонов, "Утренняя Звезда" и так далее, поскольку эти два англоязычных парня были не очень опрятно одеты: у одного из них брюки были спущены довольно низко.
Вот, кто такие на самом беле люди из стран НАТО, США, Запада.

Представителей проамериканской, оранжевой газеты "Левый Берег" не отгоняют от ЦУМа: либо руководство ЦУМа поддерживает эту проамериканскую, оранжевую газету, либо охрана ЦУМа не захотела этим заниматься (прогонять представителей газеты "Левый Берег"). От торгового центра "Европа" представителей газеты "Левый Берег" прогоняют, об этом мне сказала девушка, раздававшая газету "Левый Берег".
Было это у ЦУМа примерно в 13:30 дня.

С представителями телеканала ИРТ я встретился у Гранд Плазы на проспекте К. Маркса примерно в 14:00 дня. Я сделал предположение, что американский сектант из "Альфа и Омега" Иван Л работает на этот телеканал ИРТ. Я не ошибся, поскольку парень и девушка из этого телеканала ИРТ сказали, что этот сектант Иван Л действительно работает на этом телеканале ИРТ. Я пытался у них расспросить больше, но девушка отказалась со мной разговаривать.
Хорошо, что я узнал, что это за телеканал ИРТ, а то я пытался туда устроиться на работу. Похоже, этот телеканал либо проамериканский, сектантский, либо этот телеканал за деньги сделает все, что угодно. Логотип ИРТ – телевидения зеленого цвета, на этом логотипе изображена улитка или что-то в этом роде. Люди с телеканала ИРТ мне сказали, что ИРТ является Днепропетровским телеканалом.

После этого я пытался обсудить мое возможное трудоустройство на 34-м телеканале Днепропетровска. Начальник 34-го телеканала Евгений Эдуардович Н на меня, видимо, посмотрел неприязненно из-за того, что я был бедно одет. Я решил не беседовать с ним в этот день по этой причине.
Я был на 34-м телеканале примерно с 14:05 дня до примерно 14:25 дня.

Англоязычный секс - турист с синяком под глазом, залепленным пластырем громко ругался матом, разговаривал с другим англоязычным мужчиной, с украинской проституткой с украинским парнем (возможно сутенером или сводником, или переводчиком). Этот англоязычный мужчина с синяком под глазом кричал о том, что его сильно избили. Он посылал воздушные поцелуи проститутке. Они о чем-то разговаривали с таксистом. Потом все они в вчетвером (проститутка, переводчик, два англоязычных секс - туриста) сели в такси и поехали от гостиницы "Украина" по нечетной стороне проспекта К. Маркса. Этот конфликт имел место у магазина "Рыба" (там эти два англоязычные секс - туриста, видимо, покупали сигареты или что-то в этом роде, тот секс - турист, у которого был синяк под глазом высказывался матом, угрожал кого-то убить, избить, посадить в тюрьму, он кричал проститутке, что скоро вернется, он посылал проститутке воздушные поцелуи), у гостиницы "Украина" примерно в 14:45 дня. Такси стояло у гостиницы "Украина" на проспекте К. Маркса. Этот англоязычный секс - турист с синяком под глазом кричал кому-то, кто, по-моему, находился в гостинице "Украина".
Вот, кто такие на самом беле люди из стран НАТО, США, Запада.

Примерно с 15:00 дня до примерно 15:35 дня я присутствовал на презентации нового сборника стихов Максима К.

После этого, примерно в 15:35 дня я продолжил мои протесты с плакатами на улицах Ленина, Чкалова.

Я встретил Стаса Б на улице Чкалова у пересечения с улицей Красной примерно в 15:45 дня. Стас Б катил зеленую тележку. Странно, что Стас Б так работает, я думал, что с его высоким уровнем интеллекта Стас Б может выполнять более интеллектуальную работу.

Далее я вышел на улицу К. Либкнехта, пошел с плакатами вверх по улице К. Либкнехта до улицы Героев Сталинграда, я пошел на юг по улице Героев Сталинграда до улицы Победы, я пошел с плакатами по улицам Победы, Перекопской Победы.

Я вошел на территорию поселка «Корея» («Строитель»).

Два мальчика примерно 7-ми – летнего возраста спросили меня, что я делаю (я шел с плакатами). Я им ответил, что им еще рано это знать. Один из этих мальчиков сказал, что я = пьяница, другой из этих двух мальчиков сказал, что я не пьяница.

На улице Перекопской победы мальчик примерно 13 лет высказался за НАТО.
На улице Перекопской победы двое мужчин высказались против НАТО.

Я зашел к моим родственникам на улице Астраханской примерно в 17:07 дня.

Я продолжил мои протесты с плакатами примерно в 20:40 вечера на улице Перекопской победы, там люди (примерно 3 человека в это время) высказывались против НАТО.
Один мужчина, подумав, что я агитирую за НАТО, стал резко против меня выступать, я примерно с третьей попытки объяснил этому мужчине, что я против НАТО, тогда этот мужчина меня поддержал.

Дойдя до пресечения улиц Победы и Героев Сталинграда, я протестовал там с плакатами.
Примерно в 21:05 вечера я сел в маршрутное такси 66 и поехал с 12-го квартала на Красный Камень.
Таким образом, в этот день я закончил мои протесты с плакатами примерно в 21:05 вечера.
-

[Жэксалык Ушкимпиров]

honest (aka Миша Марченко), на самом деле твое поведение объясняется гораздо проще. Когда то ты поехал по халявной программе Muskie в Штаты, но вскоре по прибытии там стала понятна твоя никчемность и тебя оттуда поперли. Потом эта история повторилась в Австралии. На этой почве у тебя развился комплекс острой неприязни к Западу(на чьи средства ты кстати сейчас живешь) и ты стал симулировать тяжелую болезнь, бездельничать и при этом бегать с плакатами по городу.

[GeorgeBest]

honest (aka Миша Марченко), на самом деле твое поведение объясняется гораздо проще. Когда то ты поехал по халявной программе Muskie в Штаты, но вскоре по прибытии там стала понятна твоя никчемность и тебя оттуда поперли. Потом эта история повторилась в Австралии. На этой почве у тебя развился комплекс острой неприязни к Западу(на чьи средства ты кстати сейчас живешь) и ты стал симулировать тяжелую болезнь, бездельничать и при этом бегать с плакатами по городу.

это типа он обиделся? ггггг

[Kaktus]

Корреляция между уровнем поддержки НАТО и уровнем здоровья положительная, но коэффициент корреляции меньше единицы, примерно 0,6. То есть, среди более здоровых людей уровень поддержки НАТО выше, чем среди менее здоровых людей. Это вполне логично, принимая во внимание культ денег, силы, здоровья, секса; презрение к болезням, слабостям в большинстве стран НАТО. Я об этом очень много писал и говорил ранее.

Интересно, откуда у Вас статистические данные для вычисления кореляции? Поделитесь источником?
Отношение к деньгам, силе, здоровью, сексу и прочие - это культурологичные особенности отдельных наций. Посколько в НАТО их почти 30, при этом совершенно разные, а сама общность основана на политико-военном сотрудничестве и никак не относится к культурологии и социологии, то таким способом можно вычислить коефициент регресии и кореляции пользования городского транспорта, относящийся к весеннему цветанию тюльпанов во время полнолуния.

[GeorgeBest]

Интересно, откуда у Вас статистические данные для вычисления кореляции? Поделитесь источником?
Отношение к деньгам, силе, здоровью, сексу и прочие - это культурологичные особенности отдельных наций. Посколько в НАТО их почти 30, при этом совершенно разные, а сама общность основана на политико-военном сотрудничестве и никак не относится к культурологии и социологии, то таким способом можно вычислить коефициент регресии и кореляции пользования городского транспорта, относящийся к весеннему цветанию тюльпанов во время полнолуния.

этот человечишка по таким пердяевкам нахаляву катался....
он может любую инфу найти... это жеж для него как 2 пальца абасфальт....
я уверен, что если бы были возможны халявные марсианские программы, то он и там бы рисанулся....
а потом ходил по к.маркса с картинкой против марсианского беспредела на юпитере...

[Vedma]

Да что вы пристали к больному человеку? Он и не отрицает, что большинство протестующих против НАТо - больные люди, скорей всего на голову.

[Kaktus]

Да что вы пристали к больному человеку? Он и не отрицает, что большинство протестующих против НАТо - больные люди, скорей всего на голову.

Я это и хотела выяснить, где болезнь.

[j]

Вовлечены ли Вы и/или Ваше руководство в какие – либо коррупционные действия? Если да, то, в какие? Каким образом Вас и/или Ваше руководство проще всего привлечь к уголовной и/или административной ответственности? Есть ли что-либо такое, о чем Вы бы не хотели сообщать общественности? Если есть, то, что это?

Я понял, что вас беспокоит в отношении моей скромной персоны.
Да, я болен.
У меня зрение плохое.
А ещё в зубах много дырок.
Но я всё равно буду за НАТО, хоть даже простужусь.
И, ещё, раз уж вы заговорили умными словами всякими, поясните, пожалуйста, следствия вот этого вашего пассажа: "... Корреляция ... положительная, но коэффициент корреляции меньше единицы..."?

1. Что тогда такое корреляция БОЛЬШЕ ЕДИНИЦЫ?
2. Что тогда такое отрицательная корреляция?
3. В чём меряется коэффициент этой корреляции? Размерность его назовите, пожалуйста.

И, возвращаясь к ранее нами обсуждавшемуся: О паразитировании, тунеядстве и воровстве. То, что вы паразитируете и тунеядствуете уже всем давно понятно. Если окажется, что вы, кроме того, пользуетесь льготами материального характера (например, бесплатный проезд в общественном транспорте), это будет означать, что вы прямо виновны в неприкрытом воровстве, явном ограблении всех нас, налогоалательщиков этой страны. В противном случае вы тоже оказываетесь преступником — воришка и вымогатель, только мелкого пошиба, поскольку воруете плоды труда узкого круга лиц: ваших родных и близких. Для того, чтобы я понял точно, являетесь вы мелким воришкой или прожжёным злодеем, скажите пожалуйста, вы полностью оплачиваете все свои поездки в общественном транспорте?

[j]

Да что вы пристали к больному человеку? Он и не отрицает, что большинство протестующих против НАТо - больные люди, скорей всего на голову.

Тунеядец, косящий под идийота, и претендующий при этом на регалии святовеликомученика, должен осознать, что он вовсе не святовеликомученик, но тунеядец, косящий под идийота

[Harald]

Я это и хотела выяснить, где болезнь.

В голове.