Ход Путина в переговорах по газу

[RexSep]

Газопровод еще не построен, а тут уже газ вовсю продают...

Так и газопровод строить - в котором направлении?! А то деньги окажутся "вбуханными", например, в "Южный поток", а зря (санкции России и ЕС по отношению друг к другу прогрессируют, как "снежный ком"). Так что "договор - сегодня, газопровод - завтра".
Другое дело, что "трубить во все фанфары" на эту тему пока что рановато. А вот когда газопровод будет построен - можно будет и "поставить мир перед фактом".

[Subolg]

А ещё я прочитал...
(подчёркнуто мной; источник).
Так что - почему бы теперь России не ввести санкции против ЕС?! Пусть мёрзнут без нас!

А в самом деле, что?! Я по этой части читал только неавторитетный источник (роман Пикуля "Битва железных канцлеров"), да и тот - давно...

Россия официально стала вассалом Китая.

Договор на 30 лет. Цена - засекречена. Учитывая падающую на мировом рынке цену на газ, санкции, и то обстоятельство, что ликвидным рынкам Запада пахнущий кровью и мафией кадыровский газ теперь без надобности, цену засекретили.

Но так получилось, что один мой знакомый руководил крупным территориальным подразделением "Газпрома" при Вяхиреве. Поэтому я знаю и цену, и все прочее. Цена - $90 за тыс. кубов, у России нет права менять условия, при каждом губернаторе северо-восточных территорий должен быть китайский менеджер, Россия не должна чинить никаких препятствий китайскому бизнесу, а в международной политике любой шаг согласовывать с Китаем.

Короче, Си разложил своего нового баскака Пу... Предлагаю Киеву, по вопросам работы с Московским административным районом Китая (МАР КНР) перейти на прямые контакты с Пекином. Райцентры ничего не решают.

http://uainfo.org/yandex/326564-ross...om-kitaya.html
Наверное вброс)))

[Pawel]

http://uainfo.org/yandex/326564-ross...om-kitaya.html
Наверное вброс)))

да как обычно говно на вентилятор.
Между пророссией и проукраиной есть все-таки разница.
Проукраинские кидают ГОвнО на вентилятор , а прорусские ГАвнА на вентилятор.

[milagro]

Газопровод еще не построен, а тут уже газ вовсю продают...

Дуркуватим ще невiдомо, що путлер скасував податки з продажу цього газу, пересiчним росiянам з цього контракту -дуля! Хай радiють!

[Pawel]

Дуркуватим ще невiдомо, що путлер скасував податки з продажу цього газу, пересiчним росiянам з цього контракту -дуля! Хай радiють!

Даунам тоже не понятно, что если народ живет беднее, тем легче у него развить ненависть и направить в нужную правителям сторону.
А также даунам не понятно, что тот газ, который пошел на восток не пойдет уже на запад, и прежде всего это коснется украинских олигархов, которые пришли к власти после февральской майдановской революции. А нету денег, нету денег и на зомбирование даунов. Тогда даунов будет уже зомбировать кто-то другой. Так что следующий майдаун будет уже под другими лозунгами.
И уж точно даунам не понятно, какая выгода от этого всего самим даунам.

[Subolg]

дурковатым тоже не понятно, что если народ живет беднее, тем легче у него развить ненависть и направить в нужную сторону.
А также даунам не понятно, что газ пошедший на запад не пойдет уже на восток, и прежде всего это коснется Украинских олигархов, которые за счет тркбы зарабатывают большие бабки.
И уж точно даунам не понятно, какая выгода от этого всего самим даунам.

Вообще это все ниочем)))
Так халва (пока не знаем условий контракта) на уши рассенЧигов

[Хастл]

газ пошедший на восток не пойдет уже на запад

он никак не мог пойти на запад, т.к. подписан т.н. восточный маршрут, это другая ресурсная база- Чаянда (и возможно Ковыкта).

для нас и европы никаких изменений, поэтому можно снизить градус- интерес к соглашению чисто академический )

[nata2008]

Борис Немцов

политик, сопредседатель РПР-ПАРНАС, член движения "Солидарность"

КИТАЙСКИЙ ГАЗОВЫЙ КОНТРАКТ ВЕКА - СПЛОШНЫЕ УБЫТКИ И ГРАБЕЖ

21 мая 2014, 18:43

21 мая нам с помпой объявили о подписании с китайцами контракта на поставку газа на 30 лет. Цену продажи газа почему-то не назвали, сославшись на коммерческую тайну, хотя какая уж там коммерческая тайна, если две государственные компании "Газпром" и CNPC в присутствии двух президентов договаривались друг с другом о продаже газа. Ну да, Бог с ними. Они так же себя вели, когда подписывали 20-летний контракт на поставки 300 миллионов тонн российской нефти тому же Китаю. Там тоже "Роснефть" объявила цену поставок коммерческой тайной.

Не это главное. А главное то, что поставки газа в Китай - это сплошные убытки и грабеж России. Поясню, используя исключительно открытые источники. Продажа газа в год составит 38 млрд куб. м. Общая выручка за 30 лет - составит 400 млрд долларов. Отсюда не трудно вычислить, что цена газа составит примерно 350,8 долларов за кубометр.

Путин заявил, что общий объем инвестиций с российской стороны составит 55 млрд долларов. Такие огромные деньги необходимы для освоения якутских газовых месторождений и строительства газопровода "Сила Сибири". Пока конь не валялся, но обещали начать строительство завтра.

А теперь посчитаем: 55 млрд долларов "Газпром" должен занять на рынке, поскольку свободных средств у компании нет. Предположим, что "Газпром" занял их под щадящие 5 процентов годовых на 30 лет. Одних процентов "Газпром" заплатит на кругленькую сумму в 40 млрд долларов. А общий объем выплат по кредиту составит 95 млрд долларов. Оптимистично предположим, что прибыль "Газпрома" от продажи газа в Китай будет примерна равна прибыли, которую монополист получает сейчас, продавая газ в Европу и внутри России. А это 15 процентов от выручки. Имея в виду, что выручка за весь контракт составляет 400 миллиардов долларов, получим, что "Газпром" заработает 60 миллиардов. Таким образом чистый убыток от "сделки века" составит 35 миллиардов долларов.

Скажите, России это надо?

Что в связи с этим вы услышите вскоре? Во-первых, освобождение "Газпрома" от налогов, и не только от НДПИ, но и от экспортных пошлин, как это было с поставками газа через "Голубой поток" в Турцию. Во-вторых, вскоре вы увидите главных бенефициаров сделки - Ротенберга и Манасира, вечных подрядчиков "Газпрома", зарабатывающих миллиарды на строительстве газопроводов в пять-семь раз дороже европейских. В-третьих, ждите повышения тарифов на газ внутри страны. Надо же "Газпрому" покрывать убытки от торговли с Китаем.

[Pawel]

Вообще это все ниочем)))
Так халва (пока не знаем условий контракта) на уши рассенЧигов

Читай еще раз мое сообщение.
Каким боком это все касается самих даунов? ))

[Хастл]

Тікі ціна таємниця та податкі скасовано. Так шо бюджет з цієї афери не тільки ні копійки не отримує, а ще й втрачає, бо кошти на транзіт підуть з бюджету раісі. Отака пуйня малятки

тайна условий и цены временна, где то та и засветится (напр, из китайских источников).
а так, да- крепостным рф и не положено знать, по чем будет распродажа

[Хастл]

Не все так просто. Иногда сиюминутная выгода чревата в дальнейшем. Рашики 10 лет боролись за этот контракт. Китай не уступал. Не уступал тогда, когда рашка торговала со всем миром и увеличивала поставки. И вдруг, когда рашу забанили во всем мире, раз и согласился? Не верю. Миллер недаром не озвучивает цену. Подождем. Где-то произойдет утечка и будет ясно. На мой взгляд, больше похоже на политическую победу.

да, пока идет шумовой пропоганд-поток.

например, почему то уже решили, что цена- 350 (из прямого расчета 400 млрд за 30 лет по 38 млрд)
сдается, что 400- это не выручка, как навязывается. а обьем ден.потока, включающий затраты на приобретение газа и создание инфраструктуры- обустройство добычи, логистика, снабжение, газопровод

озвученная сумма на инфраструктуру- 75 млрд (55- по террит рф и 20 по терр китая)
т.е., выручка не 400, а 325. что дает цену 285
и это только по сегодняшним публичным цифрам

вы правы, надо подождать деталей- там похоже мега-пролет, иначе цифры и условия не секретили бы. вылезет много любопытного

[Мимимишка]

По словам Миллера, это крупнейший контракт для Газпрома, предусматривающий поставку в Китай 38 млрд кубометров газа в год. «Такого контракта нет ни с одной компанией», – сказал он,
Между тем ранее Миллер отказался назвать цену газа для Китая, сославшись на коммерческую тайну. В то же время, исходя из озвученных им цифр, цена поставок составляет около 350 долларов за тысячу кубометров.

Поставки российского газа в Китай предполагаются по двум маршрутам. По западному маршруту – это поставки по газопроводу «Алтай» из Западной Сибири, который должен пройти от Уренгоя до Шанхая. По восточному маршруту – это поставки по газопроводу Якутия – Хабаровск – Владивосток («Сила Сибири») мощностью 61 млрд кубометров газа, который вовлечет в разработку Ковыктинское и Чаяндинское месторождения и ряд месторождений независимых компаний. От этого газопровода предполагается построить отвод на Китай.

Т.е. Газопровода даже нет. Его нужно строить. Стоимость работ составит: 22 млрд долларов для китайской стороны и 55 млрд долл для российской

П.С. Хастл, мы сегодня тоже порядка 285 долл. насчитали. А там ведь формула цены. Что еще веселее

[Антисемит]

Прикольно, как тут все почему то расстроились от невыгодного для России контракта

[Хастл]

Так и газопровод строить - в котором направлении?! А то деньги окажутся "вбуханными", например, в "Южный поток", а зря (санкции России и ЕС по отношению друг к другу прогрессируют, как "снежный ком"). Так что "договор - сегодня, газопровод - завтра".
Другое дело, что "трубить во все фанфары" на эту тему пока что рановато. А вот когда газопровод будет построен - можно будет и "поставить мир перед фактом".

там ещё загадочней- формула цены оформлена контрактом, а строительство инфраструктуры и газопровода- меморандумом )
будут, будут неожиданные сюрпризы

[Антисемит]

И вдруг, когда рашу забанили во всем мире................

Кто забанил? желаемое за действительное выдать хотите? Кто то отказался от газа или нефти?

там ещё загадочней- формула цены оформлена контрактом, а строительство инфраструктуры и газопровода- меморандумом )
будут, будут неожиданные сюрпризы

Не переживайте, какие бы цены или условия не были, Газпром никогда бы не подписал этот договор, если это не выгодно.

[Мимимишка]

Прикольно, как тут все почему то расстроились от невыгодного для России контракта

Почему расстороились? Порадовались. Будем цену вниз на переговорах теперь опускать, опираясь на китайскую рыночную цену

[Хастл]

А если китайские "товарищи"подпишут договор - "китайский сервиз" не сработал?

Напомню сюжет "Китайского сервиза".
Известно, что мошенники попытаются обыграть в покер Фрола Сатановского, одного из самых богатых купцов Российской империи. Кто же в честно́й компании шулер — правительственный инспектор граф Строганов, нефтяной магнат Максуд Хундамов, скотопромышленник Коля Сидихин или… певица Волошина, которая поёт в корабельном казино? А ещё на пароходе инкогнито едет знаменитый сыщик Мышко…
В тот момент,когда вносят" китайский сервиз",ситуация на игровом столе кардинально меняется - "лох" оказывается шулером с тузами на руках,а "денежный мешок" остаётся ни с чем.Все участники спектакля оказываются одной шайкой-лейкой,игравшей против купца.

Так вот,в нынешней ситуации "купец" - это Россия,и время "Ч" уже прошло? (Китай договор не подписывает - РФ у разбитого корыта).

Или "купец" - это Китай?А РФ выполняет роль нефтяного магната Хундамова,проигравшегося в пух и прах,страстно влюблённого в певицу (Украину) ? И время "Ч" ещё не наступило?...

в фильме есть прекрасный эпизод как раз по теме китайского вояжа путина: "... в целом отдохнул неплохо" )

[TZETZE]

вы правы, надо подождать деталей- там похоже мега-пролет

Вот прошлым летом летом я попробовал узнать про условия кредитования в китайском банке-гиганте ICBC.
Кредит на 500 тысяч долларов они выдают почти что "любому бомжу". Но у бомжа должен быть бизнес-план, согласованный с представителями банка. И ты должен не менее 50% товаров и услуг купить в Китае под патронатом банка ICBC и у тебя на это есть примерно 2 месяца(до года там где от 2 миллионов кредит). И только потом, после оплаты китайских услуг, ты получаешь доступ к деньгам (а карманные там 2-3 тысячи долларов на поездки по Китаю за оборудованием тебе или микрокредитом дают, или потом, или по схеме).
О как - ты, значит, взял 500 и тут же реально по факту отдал в Китай обратно не менее 250.
А потом свалил из Китая и с 500 платишь проценты и тела кредитов гасишь всякие там...
Китайцы, короче, благотворители и первые друзья. Вовка Путин точно не прогадал - знал к кому точняк надо за помощью обращаться при шухере.
Ньхао, элосы!

[Антисемит]

Почему расстороились? Порадовались. Будем цену вниз на переговорах теперь опускать, опираясь на китайскую рыночную цену

Какую цену вы будете опускать? Вы и по этой расплачиваться не хотите. Норвегия продаёт газ, попытайтесь покупать его там, наверняка вам его по 100 долларов продадут .

[Мимимишка]

Какую цену вы будете опускать? Вы и по этой расплачиваться не хотите. Норвегия продаёт газ, попытайтесь покупать его там, наверняка вам его по 100 долларов продадут .

Канешно не хотим. Мы вот дождались Справедливой рыночной цены для Китая, теперь можно делать расчет.

Китаю то только через 4-6 лет можно будет реально газ продать, после завершения строительства газопровода. А на ближайшие 4-6 лет можно новую базу в формулу закладывать