Так чье государство фашистское?

[411100]

Мне кажется, Вы преувеличиваете значение Свободы, ПС и других националистических организаций. Наа верху, среди тех, кто все-таки имеет политичееский вес, они ничего не решают. Там рулят юльки, ахметки и коломойские.

Во-первых, дело уже не только в Свободе и ПС. Во-вторых, понятно, кто рулит (тот, кто всегда рулит). Только вот они иногда заруливаются.

[j]

"...и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики" (с) В. И. Ленин
И Италия, и Германия вроде как тоже избирали в свое время западный, либеральный вектор цивилизационного движения. А поди ж ты, какие огурцы на этом поле выросли.

"...Фашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике...."
The Doctrine of Fascism, by Benito Mussolini, 1935

[Vedma]

Во-первых, дело уже не только в Свободе и ПС. Во-вторых, понятно, кто рулит (тот, кто всегда рулит). Только вот они иногда заруливаются.

ЭТИМ то о чем Вы, не грозит , на мой взгляд. У нас сейчас немного все поменялось, не власть формирует мнение народа, а народ влияет на мнение власти. И народ более правый(в смысле направления), чем руководство.

[411100]

"...Фашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике...."
The Doctrine of Fascism, by Benito Mussolini, 1935

Бенито забыл дописать - "хотя и развивается успешно именно на почве либерализма". Но мы ему это великодушно простим.
Кстати, кто вам сказал, что либерализм это однозначно цяця и светлое будущее всего человечества?

[evgenij]

...
Кстати, кто вам сказал, что либерализм это однозначно цяця и светлое будущее всего человечества?

Либерализм только этап, основное направление - гуманизация.

[411100]

ЭТИМ то о чем Вы, не грозит , на мой взгляд.

Они все сейчас дерганые и растерянные, чтоб не сказать большего. Так что я бы не был так оптимистичен.

У нас сейчас немного все поменялось, не власть формирует мнение народа, а народ влияет на мнение власти. И народ более правый(в смысле направления), чем руководство.

Так я об этом и веду речь. Фашизм, для справки, считается праворадикальной идеологией, но это уже неважно, бо сейчас правое и левое немножко поменялись местами (в интересное время живем, хе-хе), а крайне правое и крайне левое вообще суть почти одно и то же. Народ вообще так же легко "правеет", как и "левеет", а потом чешет репу - и откуда эта ня взялась на нашу голову?.

[Vedma]

Они все сейчас дерганые и растерянные, чтоб не сказать большего. Так что я бы не был так оптимистичен.

Так я об этом и веду речь. Фашизм, для справки, считается праворадикальной идеологией, но это уже неважно, бо сейчас правое и левое немножко поменялись местами (в интересное время живем, хе-хе), а крайне правое и крайне левое вообще суть почти одно и то же. Народ вообще так же легко "правеет", как и "левеет", а потом чешет репу - и откуда эта ня взялась на нашу голову?.

Я не думаю, что они растерянные. Другое дело, что им приходится сейчас еще и с народом считаться, а плюс внутривидовая борьба.
Да, народ поправел, это правда, вот сейчас от многих слышу, что готовы даже за Яроша голосовать. Но...не потому, что поддерживают его программу, а потому, что хотят избавиться от этих "новых-старых". У нас руководство просто не поспевает за народом. Так было и на Майдане, я это четко прочувстовала, когда там была.

[j]

Бенито забыл дописать - "хотя и развивается успешно именно на почве либерализма". Но мы ему это великодушно простим.
кстати, кто вам сказал, что либерализм это однозначно цяця и светлое будущее всего человечества?

Софистики можно нагонять вагонными нормами, но факт остаётся железобетонным фактом.
Фашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике
Собственно, как и Рашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике
Или где это держат либерастов за врагов №1?

[411100]

Я не думаю, что они растерянные. Другое дело, что им приходится сейчас еще и с народом считаться, а плюс внутривидовая борьба.
Да, народ поправел, это правда, вот сейчас от многих слышу, что готовы даже за Яроша голосовать. Но...не потому, что поддерживают его программу, а потому, что хотят избавиться от этих "новых-старых". У нас руководство просто не поспевает за народом. Так было и на Майдане, я это четко прочувстовала, когда там была.

Такое впечатление, что вы со мной соглашаетесь

[411100]

Софистики можно нагонять вагонными нормами, но факт остаётся железобетонным фактом.
Фашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике
Собственно, как и Рашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике
Или где это держат либерастов за врагов №1?

Вчера в трамвае кто-то говорил, что либерализм как идеология переживает свой закат, причем начался он не вчера. И появление радикальных режимов в относительно либеральных странах считается ярким симптомом.
Так что Украина, как в финале вестерна, уходит в закат. Романтика, ити ево кочерыжку.

[Vedma]

Такое впечатление, что вы со мной соглашаетесь

Соглашаюсь, но не в части Вашего видения, что это прояление фаашизма. Это больше движняк против коррупции и попытки оставить все так как есть.

[evgenij]

Вчера в трамвае кто-то говорил, что либерализм как идеология переживает свой закат, причем начался он не вчера. И появление радикальных режимов в относительно либеральных странах считается ярким симптомом.
Так что Украина, как в финале вестерна, уходит в закат. Романтика, ити ево кочерыжку.

Фигня на постном масле, идеология не меняется просто так, только вместе с людьми.

[411100]

Соглашаюсь, но не в части Вашего видения, что это прояление фаашизма. Это больше движняк против коррупции и попытки оставить все так как есть.

И Муссолини, и Гитлер объявляли борьбу с коррупцией своей целью.

Вот интересно, какие из 25 пунктов вызывают у вас категорическое неприятие?

[411100]

Фигня на постном масле, идеология не меняется просто так, только вместе с людьми.

Капитану Очевидность присваивается досрочное звание майор. Стать в строй.

[j]

Вчера в трамвае кто-то говорил, что либерализм как идеология переживает свой закат, причем начался он не вчера. И появление радикальных режимов в относительно либеральных странах считается ярким симптомом.
Так что Украина, как в финале вестерна, уходит в закат. Романтика, ити ево кочерыжку.

Либерализм, как идеология, единственная ставит во главу социального устройства главную движущую силу развития — тянитолкай "Свобода предпринимательства + Свободная конкуренция". Все остальные свободы из букета либеральных свобод - попутный бонус.
Любое устройство общества, не предполагающее в своей основе этот ЕСТЕСТВЕННЫЙ механизм развития, не имеет шансов.
Собственно, мы это и видим на примере истории, особенно в последние пару сотен лет.
Оглядитесь вокруг себя. Уверен, вы согласитесь, что если не ВСЁ ваше материальное окружение есть суть достижения Западной (либеральной) цивилизации, то 99,99% — точно

[411100]

Либерализм, как идеология, единственная ставит во главу социального устройства главную движущую силу развития — тянитолкай "Свобода предпринимательства + Свободная конкуренция". Все остальные свободы из букета либеральных свобод - попутный бонус.
Любое устройство общества, не предполагающее в своей основе этот ЕСТЕСТВЕННЫЙ механизм развития, не имеет шансов.
Собственно, мы это и видим на примере истории, особенно в последние пару сотен лет.
Оглядитесь вокруг себя. Уверен, вы согласитесь, что если не ВСЁ ваше материальное окружение есть суть достижения Западной (либеральной) цивилизации, то 99,99% — точно

Ага, вот только свободного рынка и свободной конкуренции в этой цивилизации, считай, нету уже лет сто - сто двадцать, а социализма местами больше, чем в развитом социализме
И расскажите мне, что это произошло не путем естественного развития, а злочинной волей зеленых коммуномасонов.

[evgenij]

Ага, вот только свободного рынка и свободной конкуренции в этой цивилизации, считай, нету уже лет сто - сто двадцать....

С самого начала так было, и что это меняет?

[411100]

С самого начала так было, и что это меняет?

Ошибаетесь, не с самого начала и не так.

[j]

Ага, вот только свободного рынка и свободной конкуренции в этой цивилизации, считай, нету уже лет сто - сто двадцать, а социализма местами больше, чем в развитом социализме
И расскажите мне, что это произошло не путем естественного развития, а злочинной волей зеленых коммуномасонов.

Вы очень верно подметили. Как только начинается отход от естественного социального устройства цивилизации (скатывание в пушкиноведение т.н. "социализм"), так сразу социум на себе это ощущшает. Спросите Маргарет Тэтчер, хотя бы
И вот как раз этим, борьбой с засильем социализма, сейчас и озабочены и США и ЕС. И они имеют все шансы успешного поборения вэлфарной заразы, потому что в основе цивилизационного устройства остаётся фундаментальный принцип "Свобода предпринимательства + Свободная конкуренция"
Достижения фундаментальности этого принципа в Украине - задача украинцев на ближайшее обозримое будущее.
Полное отсутствие этого принципа мы наблюдаем России, стремительно и радостно окунающейся в рашизм (наиболее близкая к каноничному фашизму, разновидность фашизма).

[evgenij]

Ошибаетесь, не с самого начала и не так.

Все точно так же кроме информированности