Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 197 з 290 ПершаПерша ... 97147187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207247 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 5793, показано з 3 921 по 3 940.

Тема: Военное вторжение РФ в Украину

  1. #3921
    Аватар для Яплис
    Реєстрація
    27 жовтень 2006
    Дописів
    6 105

    Типово

    Цитата Допис від Krises Переглянути допис
    Люди проясните плииз по поводу что принуждали к голосованию, а чего нельзя было пойти и поставить галочку там где "нет"?
    Потому что основная задача была организовать массовую явку. Результат они сами нарисовали.
    Он все видит. Поэтому надо жить так, чтоб Ему было интересно за нами наблюдать

  2. #3922
    Аватар для иннесса
    Реєстрація
    07 серпень 2009
    Звідки Ви
    днепропетровск
    Дописів
    621

    Типово

    Мнение: Донецко-луганский референдум дает Украине шанс стать процветающей европейской страной Владислав Иноземцев, доктор экономических наук, директор Центра исследований постиндустриального общества
    Прошедший вчера «референдум», организованный сепаратистами восточных областей Украины, принес ожидаемый результат — результат, который Россия и сторонники украинского «федерализма» могут счесть ударом по украинским властям, но который (в случае наличия в Киеве и в Европе в целом достаточной политической смелости) принесет куда больше проблем России, чем Украине.

    На мой взгляд, высокий процент выступивших за фактическое обособление от Украины Луганской и Донецкой областей открыл перед действующим украинским правительством небывалый шанс на... создание в полной мере процветающей европейской Украины.

    Учитывая, что и.о. президента Александр Турчинов не претендует на избрание главой государства на предстоящих выборах, а в Верховной раде доминируют проевропейские силы, ничто сейчас не мешает Украине осуществить радикальный политический маневр. Суть его заключается в том, чтобы признать результаты референдума и объявить суверенитет Украины над Крымом и восточными областями страны утраченным. Установить границу между Украиной и новообразованными «народными республиками», временно запретив въезд граждан из этих регионов на Украину. Прекратить взимание там налогов и выплату пенсий, пособий и дотаций, эвакуировать те подразделения вооруженных сил и силовых структур, которые сохраняют верность Киеву. Внести поправки в ст. 133 Конституции Украины относительно количества входящих в нее субъектов и признать ст. 134—139 утратившими силу. Прекратить полномочия народных депутатов Украины от отделившихся восточных регионов.

    Радикальный, но разумный

    Последствия этого шага, выглядящего на первый взгляд безумным, окажутся очень существенными.

    Во-первых, проблема «многонационального характера» страны исчезнет сама собой: доля русского населения сократится с 17,4% на начало 2014 года до менее чем 11,5%, «стремление к России» и «регионализация» снимутся с повестки дня.

    Во-вторых, с уходом Луганска и Донецка объем средств, перечисляемых Киевом из республиканских бюджетов на дотирование этих регионов, сократится на 45%. Будут также высвобождены более 2,3 млрд долл. дотаций угольной отрасли, а объем потребляемого страной газа сократится на 9,8 млрд куб. м в год, или почти на 20%.

    В-третьих, Украина станет намного более «проевропейской» страной — как ввиду большей национально-культурной монолитности, так и в связи с очевидной связкой в общественном мнении отделения восточных регионов с влиянием России на этот процесс. С населением в 37,8 млн человек Украина окажется седьмой по численности жителей страной Европы, чуть менее населенной, чем Польша, — и потому рассуждения европейцев как о ее размерах, так и о ее разделенности и потенциальной конфликтности окажутся лишенными основания.

    России — головная боль

    Россия же получит не только Крым, который будет обходиться ей в миллиарды долларов ежегодно, но и «новое Приднестровье» с населением в 6,6 млн и полностью неконкурентоспособной экономикой.

    Уголь Донбасса не нужен России. В 1985 году в Донецкой области добывалось более 65 млн т угля, в прошлом году добыто 37 млн т. Но при этом в Ростовской области за то же время произошло падение добычи с 31 млн до 5 млн т. Это значит, что в условиях российской экономики уголь в таких объемах не нужен, две трети донецких и луганских шахт будут «в России» закрыты, а сотни тысяч человек окажутся без работы.

    Вряд ли московские олигархи обрадуются конкуренции со стороны мариупольских металлургических и вагоностроительных заводов. Им будет гораздо труднее сбывать свою продукцию. А будучи российскими экспортерами, выходить на внешние рынки им будет очень непросто из-за санкций.

    Поэтому можно быть уверенным в том, что бывший восток Украины станет для России колоссальной головной болью и огромной «черной дырой», которая, по моим подсчетам, будет требовать не менее 20 млрд долл. в год — безотносительно к тому, станет ли он частью России или удовлетворится статусом Южной Осетии и Абхазии.

    В этих местах будут похоронены и российская имперская идея, и российский евразийский проект, так как ни Белоруссия, ни Казахстан не смогут далее упрочивать интеграцию с Москвой при открытой ее экспансии на «русскоязычные» территории. Путинский Drang nach Westen захлебнется.

    Смелей, Европа!

    Следующий шаг, однако, представляется самым важным и будет зависеть не только от нового украинского руководства, но и от его западных партнеров.

    После того как Украина получит нового президента на выборах 25 мая, которые следует провести без участия бывших восточных областей, и после проведения досрочных выборов в Верховную раду, которые новый глава государства сможет объявить немедленно ввиду происшедших в стране из-за отделения Крыма и восточных областей перемен, Киеву следует попросить у Европейского союза статуса кандидата на вступление в ЕС, а у руководства НАТО — принятия в альянс.

    Более того, мне кажется, что руководство Европейского союза должно не только предоставить Украине статус страны-кандидата, но в самый короткий срок (желательно до конца 2014 года) утвердить «дорожную карту» присоединения к ЕС и объявить дату принятия Украины в Европейский союз в качестве полноправного члена.

    Скептики скажут — этого никогда не случится: у ЕС много проблем и мало денег, ему нужно спасать средиземноморские страны и поддерживать уже принятые государства Восточной Европы, кроме того, европейцам не хочется портить отношения с Россией, радикально приближаясь к ее границам. Однако при ближайшем рассмотрении ситуация выглядит иначе.

    Главная проблема для современной Украины — это, несомненно, финансы. Страна имеет торговый дефицит в 8,5 млрд долл. по итогам 2013 года. Объем государственного долга превышает 73 млрд долл. При этом годы олигархического правления и воровского режима не прошли бесследно: инвестиции в развитие инфраструктуры и реального сектора были минимальными, система социального обеспечения находится в катастрофическом состоянии.

    Запад и международные финансовые институты готовы дать Украине до 30 млрд долл., но большая часть суммы уйдет на покрытие долгов и оплату российского газа — при этом условием ее получения станут новые «либеральные» реформы в духе МВФ, которых страна просто не выдержит. Поэтому я убежден, что залогом спасения Украины может стать только приток частных инвестиций из-за границы. Причем я даже могу сказать, из‑за какой.

    Инвестиции с востока

    В марте 1998 года ЕС начал официальные переговоры с Польшей о приеме ее в члены Союза. Страна присоединилась к Европейскому союзу 1 января 2004 года. За прошедшее между этими событиями время приток прямых иностранных инвестиций в Польшу составил 52 млрд долл. В случае если ЕС объявит о принятии Украины, этот поток окажется еще большим, и придет он... с востока.

    Сегодня российские бизнесмены массово выводят капиталы из страны, опасаясь диктата силовиков, беспредела властей, рецессии, а теперь еще и санкций. Только за первый квартал этого года из России ушло 55 млрд долл., и процесс продолжается.

    Но в Европе или Америке оте*чественные предприниматели смогут жить лишь как рантье: скажется неумение работать по-западному, не говоря уже о конкуренции и налогах. Если станет ясно, что Украина скоро будет Европой, то нет сомнения в том, что как минимум четверть уходящего из России капитала «припаркуется» там.

    Почему бы и нет? Активы весьма дешевы, законодательство либерально, границы с ЕС открыты, защита собственности гарантирована в будущем Брюсселем — и при этом в стране говорят на вашем языке, а бизнес-традиции пока сродни российским.

    Купить дешевые предприятия, продолжить активный бизнес — и автоматически получить в будущем европейскую компанию и стать гражданином ЕС: что может быть лучше? В итоге российские бюджетные деньги будут закапываться в шахты Донбасса и закатываться в дороги Крыма, а частные — работать на развитие когда-то управлявшей этими областями страны.

    Крым и Донбасс потеряны для Украины — это сегодня стоит признать как данность. Но неудачно проведенное сражение — еще не проигранная война. Брестский мир, заключенный большевиками в 1918 году, казался катастрофическим с точки зрения масштабов потерянных территорий — но через три года Красная армия уже подходила к Варшаве. Может быть, Путин сегодня и мнит себя Наполеоном — но в силах украинцев и европейцев превратить его крымский триумф в новое Бородино, а Украину — в нормальное европейское государство. Для этого нужно немного: прекратить рассказывать сказки о «европейскости» украинцев и признать эту европейскость на деле, сделав Украину 30-м членом ЕС не позже чем через десять лет.

  3. #3923
    Аватар для locket09
    Реєстрація
    15 листопад 2010
    Дописів
    10 277

    Типово

    Цитата Допис від Dereza Переглянути допис
    впервые вижу человека,которому доступна логика Пу))))) да Вы гений)
    да ну, цель-Приднестровье

  4. #3924
    Аватар для Rоlа
    Реєстрація
    13 січень 2011
    Дописів
    39 400

    Типово

    Цитата Допис від on-off Переглянути допис
    судя по двум крокодилам слева - следующая Одесская
    Росія-24: в Одесі в будинку профспілок вбивали людей, розрізали і кушалє. Наташа Вітоенко підтякує.

  5. #3925
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Krises Переглянути допис
    Люди проясните плииз по поводу что принуждали к голосованию, а чего нельзя было пойти и поставить галочку там где "нет"?
    А смысл? Кабинок нет, все под строгим присмотром. Ваше "нет" тут же порвут, а Вас отметелят.
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  6. #3926
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 229

    Типово

    Цитата Допис від Subolg Переглянути допис
    То ли дело Путин в России))
    Правда Сережа?))
    При чем тут Путин ?
    Будьте добры жить с соседями нормально и ничего не будет неожиданного.
    У Казахстана, почему то, Байконур никто не отжимает.

  7. #3927

    Реєстрація
    03 квітень 2014
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    315

    Типово

    Цитата Допис від Krises Переглянути допис
    Люди проясните плииз по поводу что принуждали к голосованию, а чего нельзя было пойти и поставить галочку там где "нет"?
    Как дети ей Богу! Им не важно как голосовали они "подсчитали" все за час важно было показать массовость.

  8. #3928
    Аватар для locket09
    Реєстрація
    15 листопад 2010
    Дописів
    10 277

    Типово

    Цитата Допис від Nattika Переглянути допис
    ага,спасибо
    почему же приостановили истерию,может чтоб потом по новой ударить..
    скорее всего делают вид, я не я и хата не моя, чего там у вас происходит, а мы тут причем? у нас свои проблемы, заботы. а на самом деле, тихонечко делают свое темное дело

  9. #3929
    Аватар для Dereza
    Реєстрація
    10 липень 2013
    Звідки Ви
    с полей бескрайних
    Дописів
    12 127

    Типово

    Цитата Допис від locket09 Переглянути допис
    да ну, цель-Приднестровье
    Да Вы ещё и цели Пу знаете, ну ввоще))))
    так что там с Приднестровьем, можно цель поподробнее ,а то загадками вещаете?)

  10. #3930

    Реєстрація
    12 травень 2014
    Дописів
    54

    Типово

    Цитата Допис від on-off Переглянути допис
    жизнь или галочка))
    Да ну, каждому за плечо не заглянешь, народу много было, скорее поверю в версию ниже что за некоторых уже проголосовали

    А то и за всех, и пофигу кто там и сколько пришло

  11. #3931

    Реєстрація
    10 вересень 2008
    Дописів
    1 117

    Типово

    Коломойский уже и карту состряпал новую после референдума ))

    http://espreso.tv/article/2014/05/12/karta_separata
    Ренатка прощай(с)

  12. #3932
    Аватар для carrotik
    Реєстрація
    16 листопад 2005
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    62 769

    Типово

    Цитата Допис від Subolg Переглянути допис
    Да че уж там, Киев.
    ...кстати, вот Киев я бы отстегнул .... одни проходимцы и взяточники ...
    Bůh stvořil člověka, ale nedal si to patentovat, a tak to teď po něm může dělat kdejakej blbec

  13. #3933
    Аватар для Subolg
    Реєстрація
    03 липень 2013
    Звідки Ви
    оттуда
    Дописів
    88 376

    Типово

    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    При чем тут Путин ?
    Будьте добры жить с соседями нормально и ничего не будет неожиданного.
    У Казахстана, почему то, Байконур никто не отжимает.
    То ли дело у них отношения все теплей и теплей))
    Ехал бы ты хоть в Казахстан.
    "Не укради и не убий, власть не терпит конкурентов"(с) "Систему определяет не ошибка, а реакция на ошибку"(с)

  14. #3934
    Аватар для locket09
    Реєстрація
    15 листопад 2010
    Дописів
    10 277

    Типово

    Цитата Допис від Dereza Переглянути допис
    Да Вы ещё и цели Пу знаете, ну ввоще))))
    так что там с Приднестровьем, можно цель поподробнее ,а то загадками вещаете?)
    вы с такой иронией спрашиваете, наверняка знаете все лучше

  15. #3935
    Аватар для Dereza
    Реєстрація
    10 липень 2013
    Звідки Ви
    с полей бескрайних
    Дописів
    12 127

    Типово

    Цитата Допис від locket09 Переглянути допис
    вы с такой иронией спрашиваете, наверняка знаете все лучше
    мне реально интересно по поводу цели -Приднестровье... расскажите, я без иронии

  16. #3936
    Moderator
    Киноман года 2013
    Аватар для Алиса
    Реєстрація
    28 липень 2005
    Дописів
    49 184

    Типово

    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    При чем тут Путин ?
    Будьте добры жить с соседями нормально и ничего не будет неожиданного.
    У Казахстана, почему то, Байконур никто не отжимает.
    а, т.е. мы сами виноваты?
    "неожиданно", че уж.

  17. #3937
    Moderator
    Киноман года 2013
    Аватар для Алиса
    Реєстрація
    28 липень 2005
    Дописів
    49 184

    Типово

    Цитата Допис від carrotik Переглянути допис
    ...кстати, вот Киев я бы отстегнул .... одни проходимцы и взяточники ...
    себя отстегните.
    вот насобиралось, щедрых.

  18. #3938

    Реєстрація
    23 травень 2009
    Дописів
    1 793

    Типово

    Цитата Допис від Помаранчева Пантерка Переглянути допис
    не смеши меня. какая честная власть? он никогда никому не ставил палки в колеса, все они представители крупного бизнеса, не думаю что проблема в этом. с порошенко он договорится, никто вроде не претендовал на его кусок пирога.
    Ну, взагалі то я на Ви. Але для вас виключення Можемо на ти.

    Просто рыги реально испугались народа, который готов на всё, чтобы добиваться правды и законности. Теперь уже на всё. Вот и начали раскачивать лодку. Только всё бестолку. Они выиграли разве что чуть времени для себя. Никто не говорит что власть сама по себе будет честной, ни в коем случае. Просто будет вынужденна быть честной, чтобы народ не снёс всё к чертям. И выборы они уже больше не смогут накручивать, ни рыги и тимошка. Они знают, как карусельные автобусы будут выглядеть после выборов.

    Кстати, тут проехало куча камазов и кразов с полуприцепами, в основном низкий борт. Очень много. Штук 40-50, в несколько заходов, ибо были бы огромные пробки. Разумеется где и куда поехали не скажу
    Так вот, что там могло быть? Хавчик? Броники?

    Цитата Допис від Королевишна-Красавишна Переглянути допис
    Будет просто огроменный Днепропетровск!!!
    Я поддерживаю!!!!
    Хотя с другой стороны самому Днепру это не выгодно. Ведь Донбасс дотационный. Днепру прийдётся делиться с ним, да ещё и зачищать/охранять... Вот с Запорожской объединиться и наладить тесные сотруднические отношения, типа обоюдных скидок на сыръё-товар, это да. А что в замен может предложить Донбасс? Кроме крупнейших в Европе залежей сланцевого газа?
    Хутин Пуйло Ла Ла Ла Ла

  19. #3939
    Аватар для Subolg
    Реєстрація
    03 липень 2013
    Звідки Ви
    оттуда
    Дописів
    88 376

    Типово

    Цитата Допис від Алиса Переглянути допис
    а, т.е. мы сами виноваты?
    "неожиданно", че уж.
    Та чего неожиданно, Сережа еще со времен Майдана настаивает, что нужно молиться в сторону Москвы.
    "Не укради и не убий, власть не терпит конкурентов"(с) "Систему определяет не ошибка, а реакция на ошибку"(с)

  20. #3940
    Moderator
    Киноман года 2013
    Аватар для Алиса
    Реєстрація
    28 липень 2005
    Дописів
    49 184

    Типово

    Цитата Допис від Subolg Переглянути допис
    Та чего неожиданно, Сережа еще со времен Майдана настаивает, что нужно молиться в сторону Москвы.
    "кавычек я и не заметил", да?)

Сторінка 197 з 290 ПершаПерша ... 97147187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207247 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті