Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 38 з 86 ПершаПерша ... 282930313233343536373839404142434445464748 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 1711, показано з 741 по 760.

Тема: Так чье государство фашистское?

  1. #741
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово





    Первые нацистские подпольные группы появились в СССР в 1950-е. Их члены были одними из самых ярых антикоммунистов среди всех диссидентов. В перестройку именно они первыми вылезли наружу, результатом чего, к примеру, стал ленинградский Погром в апреле 1987-го.

    Нацизм в СССР, в отличие от всех других неформальных течений «политической мысли» в СССР (от левых до либералов), имел глубокие корни. Во время Великой Отечественной за Гитлера с оружием в руках воевали около 1 млн. советских граждан, из которых около 150 тысяч составляли каратели (от отрядов СС до полицейских батальонов, которые вели борьбу с партизанами). Не стоит забывать и о миллионах сочувствующих немцам – от обычных коллаборационистов, работавших на гражданских должностях в оккупацию, до большого числа банд из дезертиров и уклонистов в тылу. Сюда же можно приплюсовать миллионы человек из Западной Украины и Прибалтики, в целом враждебно настроенных к советской власти и разделявших националистические взгляды (пусть и не в такой зверской форме, как немецкие нацисты).

    Неудивительно, что уже в 1950-е советская молодёжь всё чаще рассматривала немецкий вариант нацизма как альтернативу советской власти. В отличие от других диссидентских групп их привлекала и нацистская эстетика. А также – зоологический антисемитизм (каковой отсутствовал у левых и либералов).

    К примеру, в 1956-57 годах в подпольных «Народно-демократической партии России» и «Русской национальной партии» говорилось, что «еврей – первый враг, потом – коммунист».

    Алексей Добровольский, фюрер «Русской национал-социалистической партии», действовавшей во второй половине 1950-х в Москве, в конце 1980-х вспоминал, что на него произвели очень большое впечатление «нацистские партийные жесты и ритуалы, чёткость немецкая и их порядок», а его друзьям нравились «боевитость, жёсткие формулировки, дисциплина, подчинение, символика, приветственные жесты – поднимание руки. Хайль Гитлер мы не кричали, заменяли это приветствие Хайль Россия». То, что совсем недавно закончилась война с нацизмом, абсолютно не смущало членов «партии». Как вспоминал Добровольский, его сторонники (и он сам) считали, что погибшие были на совести не Гитлера и не Сталина, «а США и мирового еврейства.

    Все это не могло не сопровождаться увлечением фигурой Гитлера. Рассказывая о своем первом лагерном сроке в Мордовии в 1958-1961 годы и отношениях с русскими эсэсовцами (карателями, получившими 25 лет заключения и не попавшими под амнистию коллаборационистам в 1955 году), познакомившими его с концепцией отрицания Холокоста, Добровольский сожалел, что Гитлер «был большой либерал». «Мы бы, русские, всех врагов сразу вырезали, а не нянчились с ними в концлагерях», – объяснял русский фюрер.

    По свидетельству его подельника Поленова, Добровольский, даже находясь в лагере строгого режима, выступал за поголовное уничтожение евреев по гитлеровскому образцу. В лагере он обладал некоторой автономностью (от администрации и воровского мира – охранники боялись, что он заразит их нацизмом), и это позволяло ему и там производить внешние эффект. Так, известна карточка, когда он, будучи в лагере, сфотографировался там в полной форме СС.

    В отличие от других диссидентских групп, русские нацисты готовы были и заниматься террором. Так, в 1963 году в Воронеже была раскрыта созданная за год до того группа из молодых людей, называвших себя «оасовцами-национал-социалистами».

    Они не только отмечали день рождения Гитлера и носили найденные на полях сражений нацистские ордена, но и постепенно копали там же оружие, намереваясь воевать с советской властью. При обыске у них были изъяты автоматы и пистолеты, взрывчатка.

    Кроме организованных нацистских групп, состоявших из нескольких десятков человек, в СССР множились и небольшие кружки. Например, в декабре 1970 года в Николаевске-на-Амуре некий рабочий Лентарев расклеивал листовки, заканчивавшиеся так: «Наш идеал – Адольф Гитлер! Heil Hitler!». В 1973 году некий В.М. Краснов послал в посольство ФРГ в Москве «Тезисы программы нацистской партии». В следующем, 1974 году Ю.Е. Бакунин изготовил «Программу национал-социалистической партии» и разослал её по редакциям молодёжных изданий.

    В декабре 1976 года КГБ составил «Аналитическую справку о характере и причинах негативных проявлений среди учащейся и студенческой молодежи» (её автором был начальник 5 управления КГБ при СМ СССР Ф. Д. Бобкова – после перестройки он возглавил службу безопасности олигарха Гусинского).

    Из неё хорошо видно, какие политические взгляды разделяла диссидентствующая молодёжь (см. таблицу ниже). Треть придерживалась националистических взглядов (а вместе с сионизмом – и чуть более половины). Под «ревизионизмом и реформизмом» КГБ тогда понимал и левых, и либеральных диссидентов – их была треть. Собственно на нацистов приходилось 6%. Однако свою относительную немногочисленность они компенсировали хорошей организованностью и жестокостью.



    В той же справке кратко говорилось о нацистах:

    «Органами КГБ пресечена политически вредная деятельность нескольких групп, участники которых заявляли в своем кругу о необходимости создания «нового» общества «сильных личностей», установления «диктатуры сверхчеловека» («Нацистская молодежная партия» в г. Красноярске», «Рыцарский крест» в Белгороде, «Четвёртый рейх» в Волгограде и другие). Подобные проявления внешне выступали как совершённые под влиянием идеологии (взглядов) фашизма и неонацизма. Совершавшие их лица стремились придать своим группированиям и действиям признаки, связанные с фашистскими атрибутами (названия групп, лексикон, клятвы и т. п.). Но в действительности проявления носили замкнутый характер, не выражали существа фашистской идеологии и допускались главным образом из хулиганских и иных антиобщественных побуждений. 45,4% таких проявлений приходится на долю школьников, учащихся ПТУ и техникумов. Более взрослые представители молодёжи совершали проявления в иной форме. Студент 2 курса Николаевского кораблестроительного института БАЛЫКИН, например, пытался вести обработку лиц из своего окружения, внушая, что «идеи фашизма сходны со взглядами современной молодежи, которая отбрасывает в сторону такие понятия, как совесть, стыд, мораль и т. п.».

    Как и сегодня, тогда русский нацизм был в основном прибежищем маргиналов. Неудивительно, что в начале 1980-х этой идеологией увлеклось множество первых советских панков – тоже выходцев из низов.

    В феврале 1984 года в записке № 24-Ч председателя КГБ СССР В. М. Чебрикова в ЦК КПСС «Об итогах работы органов КГБ в 1983 году по розыску авторов антисоветских анонимных документов», в частности, говорилось:

    «В то же время несколько возросло распространение враждебных анонимных материалов, в которых авторы, главным образом из числа молодёжи и подростков, применяли фашистскую символику и выступали от имени так называемых «панков». В течение года имело место 49 таких проявлений».

    Отдельно от всей остальной страны развивались пронацистские группы в Прибалтике. Местные МВД и КГБ закрывали на них глаза, считая нацизм «самобытной культурной составляющей народа».

    К примеру, 11 апреля 1969 года ансамбль «Пеолео» из Таллинна на концерте в одном из колхозов исполнил строевую песню эстонских легионеров СС – никакого наказания музыканты за это не понесли. А 22 сентября 1980 года в Таллинне после концерта, посвящённого годовщине освобождения города от нацистов, в толпе подростков появилась группа в 20-30 человек с нарукавными повязками в виде свастики, кричавших: «Хайль Гитлер!» Никто из них тоже наказан не был.

    Если даже такие публичные выходки нацистов в Прибалтике оставались безнаказанными, то что уж говорить о «низовых проявлений».

    Не случайно постепенно, начиная с 1960-х годов, русский нацизм стал перемещаться из Москвы и других крупных городов в Ленинград – сказывалась близость Прибалтики, где они могли спокойно общаться со своими коллегами по идеологии. Уже в 1970-е ленинградские нацисты начинают регулярно приезжать в летние лагеря к эстонским и, реже, латышским фашистам.

    А с началом Перестройки нацизм первым из всех ранее запрещённых диссидентских групп вышел наружу. И особенно ярко – именно в Ленинграде.

    20 апреля 1987 года, в день рождения Гитлера, две колонны молодых людей 17-22 лет, одетых в чёрные рубашки со свастиками на рукаве, промаршировали по Невскому проспекту и окрестностям метро «Площадь восстания». В тот же день такая же демонстрация прошла в Петергофе. Неонацисты отметили свой «выход на поверхность» массовым осквернением еврейских могил на кладбищах. 17 и 20 апреля было разрушено или осквернено 140 надгробий. А 25 апреля 1987 года группа подростков с криками «Бей жидов, спасай Россию!» пыталась разгромить Ленинградскую синагогу. Ими было избито около 20 человек – как евреев, так и прохожих интеллигентного вида.

    Одновременно с ленинградским погромом практически прекратились их преследования. Последнее дело о пропаганде нацизма, заведённое в 1988 году, когда в Таллинне был арестован некий С. Жолдин, планировавший организацию «Эстонской национал-фашистской партии», было прекращено «в связи с изменившейся обстановкой». Далее уже начиналась легальная история русского нацизма.

    Источники:

    http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=52625.180
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Добровольский,_Алексей_Александрович
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм_в_СССР
    http://www.echomsk.spb.ru/blogs/hasid/20952.php
    http://magazines.russ.ru/nz/2004/37/ch12.html
    http://ttolk.ru/?p=20486

  2. #742

    Реєстрація
    25 лютий 2011
    Звідки Ви
    Арбайтенштрассе
    Дописів
    940

    Типово

    Цитата Допис від Villian Переглянути допис
    погорячился я они даже не фашики они с сто раз хуже это конченная страна с ней нужно закрывать границы и разрывать все отношения. А еще лучше на границе с рашей строить китайскую стену и рыть ров.
    Это про какую страну?

  3. #743
    Аватар для deny
    Реєстрація
    15 січень 2005
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    15 822

    Типово

    Цитата Допис від kommi Переглянути допис
    Это про какую страну?
    про вашу

  4. #744

    Реєстрація
    25 лютий 2011
    Звідки Ви
    Арбайтенштрассе
    Дописів
    940

    Типово

    Цитата Допис від deny Переглянути допис
    Я- гражданин Вселенной, понятно тебе?!

  5. #745

    Реєстрація
    21 липень 2010
    Звідки Ви
    Откуда? С Донбасса
    Дописів
    9 209

    Типово

    Если был "немецкий фашизм" т.к. пришел из Германии , угонял миллионы людей в Германию. Концлагерями управляли из Берлина. То по аналогии был и "русский фашизм". Т.к. пришел из России, угоняли миллионы людей в Россию. Концлагерями руководили из Москвы.
    Для народов "братского ссср" русские фашисты принесли больше смертей и страданий. Это факт.
    Так немцы осознали свой фашизм, а вот русские гордятся своим фашизмом. Даже борцов с "русским фашизмом" фашистами называют.
    Россия -- рассадница фашизма и черной плесени на планете Земля.

  6. #746

    Реєстрація
    25 лютий 2011
    Звідки Ви
    Арбайтенштрассе
    Дописів
    940

    Типово

    Цитата Допис від Самсебеголова Переглянути допис
    Если был "немецкий фашизм" т.к. пришел из Германии , угонял миллионы людей в Германию. Концлагерями управляли из Берлина. То по аналогии был и "русский фашизм". Т.к. пришел из России, угоняли миллионы людей в Россию. Концлагерями руководили из Москвы.
    Для народов "братского ссср" русские фашисты принесли больше смертей и страданий. Это факт.
    Так немцы осознали свой фашизм, а вот русские гордятся своим фашизмом. Даже борцов с "русским фашизмом" фашистами называют.
    Россия -- рассадница фашизма и черной плесени на планете Земля.
    Так договаривай до конца свою мысль: 9 мая- день траура для всего демократичного человечества.
    Скажи это прямо.
    А я сейчас голосовалку сделаю походу.

  7. #747

    Реєстрація
    21 липень 2010
    Звідки Ви
    Откуда? С Донбасса
    Дописів
    9 209

    Типово

    Цитата Допис від kommi Переглянути допис
    Так договаривай до конца свою мысль: 9 мая- день траура для всего демократичного человечества.
    Скажи это прямо.
    А я сейчас голосовалку сделаю походу.
    "Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормленный пропагандой нацизма, - этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные".
    А. Солженицин

  8. #748
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від kommi Переглянути допис
    Я- гражданин Вселенной, понятно тебе?!
    твоя вселенная ограничена русским миром. И твое место там.))

  9. #749
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від kommi Переглянути допис
    Так договаривай до конца свою мысль: 9 мая- день траура для всего демократичного человечества.
    Скажи это прямо.
    А я сейчас голосовалку сделаю походу.
    Победили фашизм союзники 8 мая. Именно 8 мая Кейтель подписал безоговорочную капитуляцию. То что там Сталин переигрывал 9 мая - никому особо неинтересно.

    Весь мир отмечает Ви Дей - 8 мая.

    А ты ватник

  10. #750

    Реєстрація
    25 лютий 2011
    Звідки Ви
    Арбайтенштрассе
    Дописів
    940

    Типово

    Цитата Допис від Самсебеголова Переглянути допис
    "Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормленный пропагандой нацизма, - этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные".
    А. Солженицин
    Шикарные цитаты.
    Давно презираю Солженицина, походу. Еще тот клиент.
    И презираю нацизм в любом виде.
    И шовинизм иже с ним.

  11. #751

    Реєстрація
    18 лютий 2009
    Звідки Ви
    Саратов, Россия
    Дописів
    648

    Типово

    Во-первых, Россия всё-таки - побольше Украины. И по территории, и по численности населения. Так что и количество организаций может быть больше.
    Во-вторых, не упомянута пятая из украинских организаций - "Правый сектор".
    В-третьих, четыре упомянутых украинских организации не классифицированы, какие из них - умеренные, какие - радикальные,..

  12. #752
    Аватар для vop
    Реєстрація
    11 січень 2007
    Дописів
    28 619

    Типово

    Цитата Допис від RexSep Переглянути допис
    Во-вторых, не упомянута пятая из украинских организаций - "Правый сектор".
    Такой организации никогда не существовало в природе. Было такое объединение, и есть такая политическая партия. Что из них вы имели ввиду- не совсем понятно. Может просто приведете какие-нибудь программные тезисы?

  13. #753

    Реєстрація
    17 червень 2013
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    19

    Типово

    Цитата Допис від RexSep Переглянути допис
    Во-первых, Россия всё-таки - побольше Украины. И по территории, и по численности населения. Так что и количество организаций может быть больше.
    Во-вторых, не упомянута пятая из украинских организаций - "Правый сектор".
    В-третьих, четыре упомянутых украинских организации не классифицированы, какие из них - умеренные, какие - радикальные,..
    Население России 143 миллиона человек, Украины - около 45, грубо говоря в России в 3 раза больше, но количество организаций в России больше не в 3 а в 13, правда? При чем тут территория я совсем не выкупаю.
    Насчет "пятого правого сектора" - Вы читать не умеете? "Украинская национальная ассамблея, на базе которой недавно создан Правый Сектор"©.
    Ну а класификация: 4 организации нечего класифицировать, даже если гипотетически все они были бы экстремистскими, то на фоне 22, все равно выглядит не так ярко.

  14. #754
    Аватар для vop
    Реєстрація
    11 січень 2007
    Дописів
    28 619

    Типово

    Цитата Допис від Leha_dXe Переглянути допис
    Ну а класификация: 4 организации нечего класифицировать, даже если гипотетически все они были бы экстремистскими, то на фоне 22, все равно выглядит не так ярко.
    Там еще надо заметить, что и 3-я и 4-я - УНА

  15. #755

    Реєстрація
    18 лютий 2009
    Звідки Ви
    Саратов, Россия
    Дописів
    648

    Типово

    Цитата Допис від Leha_dXe Переглянути допис
    Население России 143 миллиона человек, Украины - около 45, грубо говоря в России в 3 раза больше, но количество организаций в России больше не в 3 а в 13, правда? При чем тут территория я совсем не выкупаю.
    (...)
    Ну а класификация: 4 организации нечего класифицировать, даже если гипотетически все они были бы экстремистскими, то на фоне 22, все равно выглядит не так ярко.
    22 больше 4 не в 13 раз, а в пять с половиной...
    При чём тут территория... Объединиться в одну организацию лицам, проживающим в одном и том же населённом пункте, легче, чем лицам, проживающим в разных населённых пунктах. А если соберутся, например, несколько человек в Ивантеевке и ещё несколько - в Перелюбе, то на учредительных собраниях могут быть придуманы и разные названия (а не одно и то же).

    Цитата Допис від Leha_dXe Переглянути допис
    Насчет "пятого правого сектора" - Вы читать не умеете? "Украинская национальная ассамблея, на базе которой недавно создан Правый Сектор"©.
    Не заметил.

  16. #756

    Реєстрація
    17 червень 2013
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    19

    Типово

    Цитата Допис від RexSep Переглянути допис
    22 больше 4 не в 13 раз, а в пять с половиной...
    Я про все 53 организации - и умеренные, и радикальные, и запрещенные. Вы же вот только что разделили все 4 наши на 22 свои радикальные, даже про запрещенные забыв.
    Короче, с Вами не интересно общаться, Вы либо не умны, либо таковым притворяетесь.

  17. #757

    Реєстрація
    18 лютий 2009
    Звідки Ви
    Саратов, Россия
    Дописів
    648

    Типово

    Цитата Допис від Leha_dXe Переглянути допис
    Я про все 53 организации - и умеренные, и радикальные, и запрещенные. Вы же вот только что разделили все 4 наши на 22 свои радикальные, даже про запрещенные забыв.
    Короче, с Вами не интересно общаться, Вы либо не умны, либо таковым притворяетесь.
    Я напоминаю Ваши собственные слова:
    Цитата Допис від Leha_dXe Переглянути допис
    Ну а класификация: 4 организации нечего класифицировать, даже если гипотетически все они были бы экстремистскими, то на фоне 22, все равно выглядит не так ярко.

  18. #758

    Реєстрація
    10 березень 2011
    Звідки Ви
    Днепр, Победа
    Дописів
    20 752

    Типово

    Цитата Допис від RexSep Переглянути допис
    Я напоминаю Ваши собственные слова:
    Ну так прочитайте внимательно эти слова. Перестаньте выдергивать из текста.

  19. #759
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Мало того, государтво поддерживает эти профашистские и фашистские организации. Или кто-то думает, что баркашевы, лимоновцы и пр. шелупонь фестивалит без разрешени Кремля? Да и не только по количеству организаций, а по делам и фактам- рашка новое нацистское госудаарство.
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  20. #760

    Реєстрація
    18 лютий 2009
    Звідки Ви
    Саратов, Россия
    Дописів
    648

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    Мало того, государтво поддерживает эти профашистские и фашистские организации. Или кто-то думает, что баркашевы, лимоновцы и пр. шелупонь фестивалит без разрешени Кремля?
    Цитирую Википедию (подчёркиваю кое-что и в цитате из сообщения, и в цитате из Википедии):
    Эдуа́рд Вениами́нович Лимо́нов (Саве́нко) (род. 22 февраля 1943, Дзержинск, Горьковская область) — (...) бывший председатель запрещённой в России Национал-большевистской партии (НБП),

Сторінка 38 з 86 ПершаПерша ... 282930313233343536373839404142434445464748 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті