Цены на жилье обрушились

[SergOv]

SergOv
о! а вы визу уже получили? или в процессе еще? у нас сегодня день метода дедукции

Нет.
Я передумал. Пока, во всяком случае.
Есть обстоятельства, да и тут, пока, неплохо кормят ...

[Радомир]

А ситуация такова: если вы помните, я очень пристально изучала перспективу покупки новостроя на Кедрина по 1250 за м.кв., но
1. купить за заявленную цену можно было только квартиры большой площадью (116-125 м.кв.)

Я это и дописал про Кедрина....

Так что нечего пытаться обвинить меня в каком-то сожалении о содеянном, зависти и т.п.
Я очень довольна тем что получила.
Меня такой вариант устраивает более всего.

А так... никто не спорит: лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным.

Эээээ.... Ну вобщем я не обвинял ни в чем... Это точно. Это ж здорово, что Вы довольны вариантом..


Речь шла про 125 тыщ на квартиру. Мне кажется что можно купить за столько в новом доме на левом берегу. По поводу доезжать - если человек работает на левом, ему не нужна квартира на правом. Просто в споре Юра говорит о гипотетическом обладаетеле денег, а Вы, мне кажется, о имеющем деньги работающем на правом берегу и любящим Победу.

А у меня сестра очень захотелась остаться на Коммунаре... Купили вторую очередь градостроителя. де-то тыщ 100 и Х ремонт. только ждать надо немало Поэтому я тоже не согласен что за 125 К только 3-ка во вторичке.

[krissa]

1. Размер Х - явно выше 25 тыщ, это раз
2. вариант "де-тотыщ за 100" реально означает "100+", это два
2. Фактор времени(ожидания), это три - вернее этот пункт вообще ВНЕ конкурса.
3. Надо иметь лишние 100 тыс., чтобы вложить их в ожидание, это - ....большое счастье, когда человек может себе такое позволить.
Если нет свободных 100 тысяч, то к сумме затрат следует прибавить расходы по кредиту или расходы на съем жилья ДО того момента, когда можно будет въехать в отремонтированный новострой.

Так что не надо говорить, что она укладывается в 125.
Не укладывается.
В вариант :"де то примерно укладывается" - могу поверить.

На счет Юры - абсолютно согласна: он рассуждает гипотетически, а я исхожу из реального положения дел.

[Радомир]

1. Размер Х - явно выше 25 тыщ, это раз
2. вариант "де-тотыщ за 100" реально означает "100+", это два
2. Фактор времени(ожидания), это три - вернее этот пункт вообще ВНЕ конкурса.
3. Надо иметь лишние 100 тыс., чтобы вложить их в ожидание, это - ....большое счастье, когда человек может себе такое позволить.
Если нет свободных 100 тысяч, то к сумме затрат следует прибавить расходы по кредиту или расходы на съем жилья ДО того момента, когда можно будет въехать в отремонтированный новострой.

Так что не надо говорить, что она укладывается в 125.
Не укладывается.
В вариант :"де то примерно укладывается" - могу поверить.

На счет Юры - абсолютно согласна: он рассуждает гипотетически, а я исхожу из реального положения дел.

1. Не знаю. Спрошу после окончания ремонта Причем Градостроитель сдает якобы с электрикой, стяжкой и отштукатуренными стенами. Поэтому 25 реально. Будь у меня стяжка и перестенки, да еще поставь обычную ванну и потолки без изврата точно б уложился
2. реально 99.000. (не додумывайте )
2а. тут согласен. НО... Я не знаю цен на фрунзенском и левобережном в сданнных домах
3. проданная квартира. живут у родителей.

Так что если не считать 2а. то реально вполне получить 80-ти метровую треху с ремнтом в новом доме через год точно..

[RAO]

3. проданная квартира. живут у родителей.

..

Тоже весьма сомнительная радость. Почти как обладание квартирой в доме современной постройки.

[_OZON_]

я бы не говорил так уверено об обвале цен.. разве что только в случаи ктастрофы, и то я не уверен, можно ли к таковым причислить дефолт...

....аналитики Royal Bank of Scotland выступили с рекомендацией к своим клиентам подготовиться к масштабному краху на мировых фондовых и кредитных рынках, который может произойти в ближайшие три месяца, так как высокая инфляция связала руки крупнейших Центробанков.....
......
.....Согласно отчету, выпущенному экспертами Royal bank of Scotland, индекс широкого рынка S&P 500 на Уолл-Стрит к сентябрю может обвалиться более чем на 300 пунктов до уровня 1050 пунктов. Цунами, вызванное этим обвалом, прокатится по Европе и развивающимся рынкам...

http://www.k2kapital.com/news/fin/429880.html

хотя есть мнение что .... недвижимость у нас это РОСТ и только РОСТ

[Юpa]

Криса или Люся или как вас там еще, я не сомневаюсь что тот самый ремонт который все делают за 20...25кб у вас влетает в 50кб. Вы очень эмоциональный человек, это следствие большого количества женских гормонов, вы думаете не головой а эмоциями, потому даже на примере банковских ставок мы убедились в том что логика и системность вам неприсущи. Ваше внутреннее я стремясь уберечь вас от потрясения блокирует любую информацию которая говорит от том что вы переплатили, и сильно переплатили, что ваше вложение приносит доход меньше чем по любому депозиту что в бизнесе считается вообще провалом. Вы правильно выразились что вы живете сдесь и сейчас и такие понятия как стратегия и инвестирование вам неведомы, для вас это слишком большой риск, поскольку если в 3-х мерной проекции вы еще можете провести кокое-то сравнение, то добавив время вы тут-же оказываетесь в недоумении. Так-же и "Бизнес - плохое вложение денег" ваше утверждение которое характеризует плачевное состояние ваших мыслительных процессов. Ваше вложение предполагающее отсутствие общественно-полезных действий приносит минимальную доходность. Вложение в бизнес предполагает реализацию определенных знаний и умений создающих продукт или услугу, за что общество обеспечивает гораздо более высокую рентабельность вложения. Если судить по вашей логике то весь бизнес должен был-бы занятся спекуляциями с недвижимостью. Что-бы вы кушали? сильно бы вас грела мысль что ваша квартира стоит 1мб? Если есть железобетонная уверенность в том что недвижка будет расти и расти, почему крупный капитал не скупает ВСЕ предложения на рынке? Отчего на рынок жилой недвижки вторички в том числе не выйдут инвестфонды, отчего они занимаются в том чиле огз с доходностью 10%. Боюсь вам сложно это понять, лучше верить в рост и считать что сидите на мешке денег.

[жЫвотнае]

Украинские банки нагло повышают проценты по уже выданным кредитам
В последние дни тысячи украинцев получили письма от своих банков, в которых говорилось о том, что процентные ставки по уже взятым кредитам выросли. Причем как на ипотеку, так и на кредитные карты.

Все бегом за кредитами - всеравно недвижимость дорожает!

[Юpa]

RAO, нет. Месячную стоимость аренды можно грубо разделить на 30 дней. Вот, например, на сколько дней запоздали хозяева остановить дерьмо, текущее из санузла, на столько * 1/30 аренды и полиняли. Деньги они получают за то, что ничего не происходит - не ломается, не течет, не взрывается, не искрит, не сифонит... Если что-то произошло не по вине арендатора - извините, это ваши проблемы. Я за них платить не обязан и не буду ни за какие коврижки. А поскольку комфорт нарушен - деньги удержаны. И ниипет ! Проблема решалась просто. Насколько я знаю, в этом конкретном случае сосед, к которому оно текло, обратился в суд, сообщив и подтвердив документально сумму, взимаемую хозяевами, а там уж навесили всех собак - и неуплата налогов, и материальный, и моральный ущерб - всё налицо.

Вот прийдет к некому Кравелеру некий Дао и захочет скажем сделать автономку в своей кв, а Кравелер ему цену 10кб. Дао: ой пля, жизнь как подорожала говорит... ну смотри Кравелер, чтоб все работало как часы, чтоб все было красиво, чтоб все было срок, чтоб документы были в порядке или буду штрафовать. Кравелер: свабоден нах. Дао идет угрюмо домой и бурчит себе под нос, совсем эти барыги ах....ли

[krissa]

Юра
не пыжьтесь
нех было так напрягаться писАть
да ещё приплетать женские гормоны.

Речь шла о приобретении жилья, а не о стратегии и тактике вложения "лишних" ста тысяч в "бизнес".
Так что ваше эссе - мимо цели предмета обсуждения.
На счет стоимости ремонта в новострое -- теоретически можно и в десятку уложиться.
Вот с практикой все куда сложнее.
Впрочем, я ж понимаю -- для наших людей даже 25-30 тыс долл.на ремонт - *уня -- богато живем.

[баба-ягья]

Эксклюзив внутрибанковской системы: законные способы захвата недвижимости!
Нашей редакции по эксклюзивным каналам попал в руки "темник" – текст тайного письма, разосланного по внутренней почте одного из банков Украины. В нем содержится информация о мошенничествах с недвижимостью, которые можно проворачивать вполне законно и ничего Вам за это, кроме прибыли, не будет.


Итак, реально существующие законные способы отъема чужой недвижимости

Один из основных способов, применяемый бытовыми рейдерами, - оспаривание договора купли-продажи квартиры. Для этого используются любые, самые неожиданные и бредовые основания.

Молодой человек, назовем его Алексей, купил квартиру в престижном районе Киева. Все документы на квартиру были в полном порядке, никаких проблем с опекунским советом или совладельцами жилья не было. Сделка состоялась, стороны в присутствии нотариуса подписали и заверили договор купли-продажи, Алексей получил правоустанавливающие документы и ключи, бывший хозяин, назовем его Виктор, - деньги. Новый владелец отправился обживать свою собственность, а предыдущий - выехал за границу, не оставив никакой информации о новом месте пребывания.

Через несколько недель к Алексею вдруг заявился некий господин, утверждавший, что данная квартира принадлежит ему, и в доказательство предъявивший судебное решение, где сообщалось, что "именем Украины" договор между Алексеем и Виктором расторгнут, а бывший собственник квартиры обязан продать квартиру нежданному визитеру. Основанием для подобного судебного решения послужил заключенный между Виктором и визитером устный договор о продаже квартиры. Иначе говоря, Виктор вроде бы обещал продать свою собственность именно этому человеку, но слово не сдержал. Соответственно, "обманутый" покупатель обратился в суд, требуя расторгнуть якобы незаконный договор. Суд удовлетворил требования истца, и Алексей формально перестал быть владельцем недвижимости.

Парадокс в том, что суд, признав недействительным договор купли-продажи и обязав Виктора продать квартиру рейдеру, забыл указать, что бывший владелец (Виктор) обязан вернуть Алексею деньги. Зато указал, что квартиру Алексей обязан освободить в течение двух недель с момента вступления в силу решения суда. То есть в тот самый день, когда нежданный посетитель навестил ничего не подозревающего молодого человека. Разумеется, Алексей отказался освободить помещение и обратился в суд, требуя отменить незаконное решение. Однако сроки апелляционного обжалования истекли, и пока Алексей искал справедливость, новый собственник с помощью госисполнителей и милиции вошел в квартиру и поменял замки. Более того, на основании судебного решения он получил в БТИ новые правоустанавливающие документы.

Сейчас Алексей пытается отстоять свое право на недвижимость в апелляционном суде, одновременно обратившись в прокуратуру и МВД с просьбой возбудить уголовное дело по факту мошенничества и принятия судьей заведомо незаконного решения. В то же время он пытается найти Виктора, что, впрочем, пока не удается.

Комментарий специалиста

К сожалению, в наших судах устный договор нередко приравнивается к письменному. Главным основанием для признания договора состоявшимся в таком случае являются показания свидетелей. Шансов у Алексея немного, хотя тактику он выбрал правильную. Постоянное давление на рейдеров через суд, прокуратуру, МВД и СМИ приведет к дополнительным тратам захватчика и может вынудить его предложить собственнику квартиры решить дело миром, например, выплатив отступные.

История 2. А вас я попрошу остаться

Продавец, подписав договор купли-продажи, отказывается освобождать проданную квартиру и передавать новому хозяину документы и ключи. В том числе он может обращаться в суд, требуя расторгнуть договор.

Именно с такой проблемой столкнулась Виктория. Недвижимость она приобрела у представительного пожилого мужчины, участника войны, орденоносца, члена Союза ветеранов и т. п. Договор предусматривал освобождение квартиры в течение двух недель. Там же было указано, что деньги за квартиру продавец получил.

Однако через две недели, когда покупательница собралась заселиться в новое жилье, ее ожидал сюрприз. Бывший собственник отказывался освободить помещение. Виктория обратилась за помощью в милицию. Но правоохранители ничего сделать не смогли - ветеран предъявил множество документов, подтверждающих право собственности на спорную квартиру, в том числе ордер 1985 года, свидетельство участника боевых действий, паспорт и справку- характеристику из БТИ, где значился владельцем. Милиционеры не выдержали подобного бумажного напора и отступили, предложив Виктории обратиться в суд с иском о выселении бывшего собственника и добиваться освобождения квартиры с помощью госисполнителей.

Виктория так и поступила. Однако в суде продавец стал утверждать, что договор он подписал, будучи в невменяемом состоянии, чем и воспользовались действующие в сговоре нотариус и покупатель. Свое обвинение он подтверждал медицинскими справками из частной клиники, где указывалось, что в его анализах были найдены следы наркотических веществ. Более того, продавец подал встречный иск, требуя расторгнуть договор. В качестве представителей ветерана, который сам в суде практически не появлялся, действовали подтянутые молодые люди, якобы родственники, предъявившие надлежащим образом оформленную доверенность.

Ситуация осложнилась еще и тем, что представители продавца утверждали, что денег бывший собственник так и не получил. Хотя в договоре и было указано, что "расчет был произведен до подписания данного договора", никаких других подтверждений трансакций не было. Это дело в суде рассматривается уже более трех лет, однажды суд принял сторону продавца, однако апелляция вернула дело на повторное слушание. Другой судья вынес вердикт в пользу Виктории, но апелляция вновь вернула дело в первую инстанцию.

Комментарий специалиста

Тупиковая ситуация. До принятия решения судом покупатель ничего не сможет сделать. Более того, не очевиден факт, что суд признает правоту Виктории. Основной совет - оформлять расчет с продавцом через банк. В таком случае доказать, что продавец не получал деньги, не получится - банковские документы являются веским аргументом.

Блок 2. Квартира находится в собственности длительный срок

Случай 1. Время платить долги

Один из наиболее популярных способов захвата недвижимости, используемый бытовыми рейдерами, - фальсификация долга и оперативная продажа квартиры заинтересованным лицам в счет его погашения.
Антон, владелец квартиры на Печерске, уехал на стажировку в одну из стран Западной Европы примерно на полгода. Вернувшись в Украину, обнаружил в своей квартире незнакомых людей, предъявивших документы, из которых следовало, что теперь они являются собственниками недвижимости. Расследование, предпринятое Антоном и его друзьями, выявило следующее.

Через пару недель после отъезда Антона соседи снизу обратились в суд с иском о возмещении убытков. Они недавно купили квартиру и якобы сделали дорогой ремонт. Поводом для иска стало затопление Антоном их квартиры, в подтверждение был предоставлен акт, согласно которому потоп нанес ущерб почти на 60 тыс. грн. Суд дважды направлял Антону повестки, но тот, разумеется, никак не мог явиться на слушание дела. Поэтому судья, основываясь на представленных документах и показаниях свидетелей, обязал Антона выплатить компенсацию "пострадавшим". Разумеется, погасить долг квартировладелец не мог, поскольку даже не подозревал о нем. После чего истец повторно обратился в суд, требуя продать квартиру и из вырученных средств компенсировать убытки. Суд вынес соответствующее решение, а некий оценщик определил стоимость квартиры в престижном районе Киева в 80 тыс. грн.

На оперативно проведенном аукционе квартиру купили за выставленную цену третьи лица (не истец). Затем результаты торгов были обжалованы некой барышней в суде, но суд первой инстанции подтвердил законность проведения аукциона и правомочность его результатов. На основании этого решения были получены новые правоустанавливающие документы, квартира вскрыта, а вещи Антона описаны и вывезены на склад. При вхождении рейдеров в квартиру присутствовали госисполнители и сотрудники МВД, так что буква закона была соблюдена. Оставшиеся после выплаты "долга" соседям снизу 20 тыс. грн были списаны как судебные издержки, расходы на проведение аукциона, привлечение правоохранителей и сотрудников ГИС, а также как плата за хранение вещей бывшего хозяина. В итоге Антон остался еще и должен компании-владельцу склада.

Все попытки Антона вернуть свою собственность результата не принесли - бывшие соседи снизу, как появились неизвестно откуда, так и исчезли в неизвестном направлении, продав квартиру. Члены комиссии, подписавшие акт о "затоплении", также оказались подставными лицами. Новые же владельцы весьма недвусмысленно показали намерение отстаивать свое право "честных покупателей" всеми возможными способами.

Комментарий специалиста

Типичный захват "по беспределу": основные документы подделаны, фальсификаторы исчезли в неизвестном направлении. Метод противодействия тот же, что и в первом случае: постоянное давление на рейдера через МВД, прокуратуру и СМИ. Если есть знакомые в правоохранительных органах, можно использовать метод психологического воздействия: периодические визиты милиционеров по любым поводам могут изрядно потрепать захватчикам нервы.

Случай 2. Вас здесь не стояло

Данный способ используется рейдерами при захвате неприватизированных квартир, формально числящихся в резерве райгосадминистрации. Причем время, которое проживают нынешние владельцы в квартире, значения не имеет.

Вера и Евгений, проживающие в квартире родителей Евгения, полученной 10 лет назад в порядке очереди, с ужасом узнали, что их собираются выселять. Причина - определение суда о признании незаконным выдачи ордера. Якобы преимущественное право на эту квартиру имели не родители, а третьи лица, которые и были незаконно обделены.

О том, что дело рассматривалось в суде и по нему уже принято решение, нынешние обитатели квартиры узнали от госисполнителей, пришедших выселять жильцов. Ответчик - райгосадминистрация, которую в суде представлял какой- то сотрудник, якобы признала свою вину и аннулировала ордер. Более того, оказывается, что это решение суда уже прошло стадию апелляционного обжалования, и было признано законным.

Разумеется, нынешние владельцы квартиры начали борьбу за недвижимость. Во- первых, обратились в суд с иском о признании незаконной выдачи ордера на новых лиц. Во-вторых, обратились в МВД и прокуратуру с заявлением о превышении служебных полномочий чиновником РГА. В-третьих, обратились в апелляционный и Верховный Суд с просьбой провести повторное слушание дела.

Впрочем, все эти действия должного эффекта не произвели - суд первой инстанции отказал в принятии иска в производство, апелляционная и кассационная инстанции обещали отреагировать "в порядке очереди", а МВД и прокуратура попросту не ответили. Тем временем новые владельцы успели приватизировать квартиру и продать ее третьим лицам. И уже третьи лица обратились в суд с иском о выселении нынешних жильцов. На это обращение суд отреагировал с завидной оперативностью и обязал жильцов выехать, жэк - снять их с регистрации, а госисполнителей - помочь новым собственникам освободить помещение.

Комментарий специалиста

Главная ошибка была допущена еще до начала рейдерской операции - квартира не была своевременно приватизирована. Если бы собственники позаботились об этим раньше, проблем удалось бы избежать. Сейчас можно давить на чиновников, принявших незаконное решение. Нужно попробовать добиться отмены судебного решения в апелляции. Главное же - привлечь к этой истории как можно больше внимания, писать в прокуратуру, мэрию, Верховную Раду, президенту. Причем обо всех адресатах уведомлять и рейдеров, и судей, принимавших решения, и чиновников РГА. Эффект предсказать сложно, однако моральное воздействие никогда не бывает лишним.

Случай 3. Трудности совладения

Если рейдеру удалось приобрести часть квартиры, он может любыми способами осложнять жизнь другим сособственникам с целью либо выкупить их доли по заниженной цене, либо по максимально завышенной продать свою.

Несколько месяцев назад в такой ситуации оказались три совладельца большой квартиры. Треть ее была заложена в банк для получения кредита. Деньги своевременно возвращены не были, банк выставил заложенную недвижимость на продажу. Пока сособственники пытались найти источники финансирования, чтобы выкупить лот, его приобрел рейдер.

После этого захватчик стал максимально осложнять жизнь другим владельцам: сначала попробовал зайти в квартиру, спровоцировав хозяев на необдуманные действия. В частности, нынешние собственники физически не позволили ему проникнуть в помещение, весьма эмоционально в непарламентских выражениях высказавшись о его праве собственности и личных качествах. Это послужило сигналом к началу войны.

Первый шаг рейдера - обращение в суд. Он указал, что совладельцы не позволяют пользоваться его имуществом. Во-вторых, стал скрупулезно собирать информацию о долговых обязательствах своих оппонентов и перекупать долги.

После чего, заручившись решением суда и поддержкой госиполнителей, вошел в квартиру и начал требовать выделения его доли. Он претендовал на холл и одну из комнат, чтобы сделать невозможным пребывание иных собственников в квартире. Рейдер угрожал закрыть проход через холл, и старым жильцам пришлось бы делать новый вход в помещение, что очень непросто, поскольку квартира расположена на девятом этаже...

Когда же рейдер предъявил озадаченным собственникам изрядное количество их долговых расписок и непогашенных векселей, а также обрисовал дальнейшую перспективу - обращение в суд с требованием немедленного погашения долга и взыскание квартиры за долги, жильцам пришлось согласиться на его условия. В итоге захватчик приобрел доли двух других сособственников по цене в два раза ниже рыночной. После чего быстро продал квартиру, заработав на операции более 300% чистой прибыли.

Комментарий специалиста

Собственники допустили большинство из возможных ошибок. В данном случае рейдер действовал в рамках закона. Совладельцы сами виноваты, что допустили подобную ситуацию и в итоге потеряли квартиру - нужно было еще на первом этапе выкупать выставленную на продажу долю или сразу же блокировать через суд ее продажу банком.

Случай 4. Мир и согласие

Иногда при захвате квартир рейдеры не останавливаются перед подделкой более серьезных документов, чем акт о затоплении или долговая расписка. Например, подделывают доверенность на представление интересов в суде.

Юрий, преуспевающий частный предприниматель, лишился квартиры по мировому соглашению, заключенному от его имени в суде. Один из его деловых партнеров обратился в суд, требуя взыскать с Юрия долг за якобы поставленный, но не оплаченный товар. При оборотах частного предпринимателя примерно 20 тыс. грн в месяц, истец утверждал, что поставил товар на сумму более 200 тыс. грн. Ни об одном заседании суда Юрий не знал - отправленные ему повестки таинственным образом исчезали, не доходя до адресата.

Интересы Юрия в суде представлял не то его друг, не то напарник, предъявивший доверенность, дававшую ему практически неограниченные полномочия. Доверенность была заверена частным нотариусом одного из райцентров. Судья, рассматривающий дело, не поинтересовался, с чего бы это два киевлянина для нотариальной заверки доверенности ездили в райцентр за полтысячи километров от столицы.

В ходе судебного процесса стороны выразили желание заключить мировое соглашение. В счет погашения долга "представитель" Юрия передавал истцу квартиру, которая была оценена в 250 тыс. грн. "Лишние" 50 тыс. грн. истец обязался передать товаром. С утвержденным мировым соглашением кредитор отправился в БТИ, где быстро и без проблем получил новые правоустанавливающие документы на квартиру. "Представитель" же Юрия тем временем свернул свои дела и выехал за границу. Также поступил и "нотариус", заверивший доверенность.

Об этой махинации Юрий узнал от новых жильцов, которые купили квартиру у предпринимателя, получившего ее по мировому соглашению. В данном случае закон был на стороне "добросовестных покупателей", хотя претенденты на жилье, ни разу не посмотревшие покупаемую квартиру, вызвали определенные подозрения. Тем не менее вооруженные решением суда о выселении, в сопровождении милиционеров и сотрудников ГИС они вошли в квартиру и в буквальном смысле выбросили Юрия на улицу.

Сейчас Юрий пытается добиться справедливости, обращаясь в суд, прокуратуру и МВД. Однако доказать, что ключевой документ в деле - доверенность на имя "друга" - поддельный, ему пока не удалось. Да и не факт, что даже расторжение мирового соглашения поможет вернуть квартиру - с точки зрения закона, нынешние обитатели - добросовестные приобретатели.

Комментарий специалиста

Противодействовать таким атакам, оставаясь в рамках правового поля, практически невозможно. Все основные документы подделаны, а судьи принимают решение в пользу рейдера. В данном случае нужно постараться добиться ареста квартиры, чтобы ее еще раз не продали, любым способом добиться ареста имущества первого истца ("кредитора") и потом, не торопясь, доказывать факт подделки. Далее следует доказать незаконность всей цепочки договоров, требуя выселения новых жильцов. Деньги "добросовестным приобретателям" пусть возвращает "партнер", продавший им квартиру, - для этого и арестовывается его имущество.

Блок 3 Рейдер захватывает квартиру, снимая ее

Случай 1. Дети - цветы жизни

Интересный способ получить в длительное пользование квартиру в Киеве за сравнительно небольшую плату.

Петр, владелец двух квартир в Киеве, решил подкрепить семейный бюджет популярным способом: сдать одну из них в аренду. Арендатор - молодой человек из провинции - нашелся быстро. Договор был подписан, съемщик обосновался в квартире и исправно платил оговоренную сумму. Однако через некоторое время платежи стали крайне нерегулярными. Выждав некоторое время, Петр решил избавиться от недисциплинированного жильца. Однако тут его ожидал неприятный сюрприз: освободить квартиру арендатор отказался. Владельцу пришлось обращаться в суд с иском о расторжении договора аренды и о выселении съемщика.

Пока дело рассматривалось в суде, арендатор успел жениться. Более того, молодая жена въехала в квартиру уже с трехмесячным ребенком. О чем ответчик и заявил в суде, указывая на невозможность выселения из квартиры несовершеннолетнего ребенка. Более того, после нескольких разговоров на повышенных тонах между Петром и съемщиком последний обратился в суд, требуя ограничить доступ владельца квартиры в его жилье: мол, крики и скандалы негативно отражаются на здоровье ребенка.

На этом рейдер не остановился. Он обратился в прокуратуру с просьбой возбудить уголовное дело против Петра, поскольку его поведение наносит непоправимый вред грудному ребенку и кормящей матери. После нескольких разговоров со следователем Петр был вынужден отказаться от дальнейших попыток давления на арендатора и перейти к общению через посредника.

В итоге на ближайшие 16 лет (до совершеннолетия ребенка) гость столицы обеспечен жильем, более того, по фиксированной и сравнительно небольшой плате, которую еще не факт, что владелец будет получать. Ведь никаких рычагов воздействия на съемщика у Петра нет - любые его действия могут трактоваться как нанесение вреда здоровью ребенка...

Комментарий специалиста

Опять патовая ситуация. Можно добиться принятия судебного решения о выселении, но выселить мать с ребенком из квартиры не представляется возможным. Остается лишь воздействовать на квартиросъемщика, причем так, чтобы здоровью ребенка ничего не угрожало: письма на работу, обращение в суд о взыскании задолженности и т. п. Земельный вопрос

Случай 2. Дела семейные

Даже если продавец земельного участка заявил, что он не состоит в браке и никаких дополнительных обязательств не имеет, не исключен вариант неожиданного появления его "второй половины" с иском о расторжении договора.

Николай несколько месяцев назад приобрел небольшой земельный участок под Киевом. В присутствии нотариуса стороны рассчитались, покупатель получил в собственность кусочек родины, а продавец - определенную сумму в твердой валюте.

Однако не прошло и месяца, как в местный суд обратилась некая женщина, представившаяся женой продавца. Хотя официально их брак оформлен не был, они уже длительное время проживали вместе и вели совместное хозяйство. Супруга утверждала, что решение о продаже муж принимал без ее ведома и согласия, и просила расторгнуть договор купли-продажи земли. Суд, прислушавшись к ее аргументам, признал сделку недействительной и обязал продавца вернуть покупателю полученные деньги.

Однако тут возникло сразу несколько проблем. Во-первых, рыночная цена земли за время процесса выросла почти на 50%, соответственно, соотношение деньги/купленная земля изменилось не в пользу Николая. Во-вторых, для уменьшения суммы госпошлины и прочих платежей стороны указали в договоре сумму, значительно меньше реальной. В-третьих, продавец заявил, что деньги он уже потратил и требуемой суммой просто не располагает. Впрочем, он соглашался погашать долг равными частями в течение нескольких лет.

Сейчас Николай пытается добиться в апелляционном суде отмены решения суда первой инстанции и получить свою землю по договору купли-продажи или взыскать ее в качестве погашения долга.

Комментарий специалиста

Первое: чтобы избежать подобных коллизий, стоит указывать в договоре полную сумму, пусть и придется заплатить несколько больше различных пошлин. Второе: лучше проверить, есть ли у продавца законная или гражданская супруга, вплоть до визита к нему домой и опроса соседей. И если есть подозрение, что жена может внезапно появиться, требовать ее согласия.

Случай 3. Актовый заговор

Наиболее распространенный способ земельного рейдерства - отмена в судебном порядке государственного акта на землю, выданного местным советом.

Первичным документом, подтверждающим право собственности на землю, является государственный акт. Как правило, первым владельцем земли становится член местной общины, получивший землю в порядке распределения земельных паев.
Александр приобрел землю у вторичного собственника, который ранее купил ее у жителя одной из деревень под Киевом. Однако через некоторое время Александр с удивлением обнаружил на своем участке признаки начинающейся стройки. Попытки выяснить, с чего вдруг на принадлежащей ему земле кто-то что-то строит, ни к чему не привели - строители просто ссылались на приказ начальства и отказывались говорить, кто им дал распоряжение.

В сельсовете, куда поспешил взволнованный собственник, выяснилось следующее: два месяца назад был инициирован большой судебный процесс относительно законности выделения земли. В ходе слушаний ряд госактов, в том числе и выданный бывшему хозяину земли, которую купил Александр, был признан недействительным. Участок получил другой житель деревни, который без промедления продал его крупной строительной компании, выкупившей также ряд смежных участков.
Сейчас Александр вместе с несколькими другими несостоявшимися владельцами пытается отстоять свое право на землю. Впрочем, в данном случае их оппонентом выступает строительная компания с большими лоббистскими возможностями, поэтому добиться справедливости экс-собственникам вряд ли удастся.

Комментарий специалиста

Действительно, это довольно распространенный способ. Сейчас на множество участков в престижных пригородах существует два-три, а то и больше актов на землю. Единственный выход: пытаться доказать свою правоту и законность владения землей в суде. Превентивные меры: проверить землю перед покупкой и обзавестись информатором в сельсовете, который будет своевременно сообщать об исках и возможных проблемах.

Случай 4. Моя хата с краю

Еще один популярный метод захватить чужую землю - построить на ней что- либо, после чего в судебном порядке признать землю своей.

Подобным образом лишился изрядной части своей земли Роман. Участок он прикупил давно, но вот до застройки или хотя бы ограждения земли забором никак не доходили руки - то времени нет, то денег.

Однажды, в очередной раз выбравшись на природу с друзьями, он с удивлением обнаружил на своем наделе некое неказистое строение. Попытка выяснить у его обитателей, что это собственно такое и каким образом оно оказалось на чужой земле, привела к, мягко говоря, неожиданным результатам.

Оказалось, что дом, земля под ним и часть участка принадлежат не Роману, а самозастройщикам. Они построили дом, пусть и на чужом участке, из своих материалов и сами оплатили работу строителей. Постфактум зарегистрировали свою "хатынку" в местном совете и в судебном порядке признали законность строительства. Более того, тем же решением суда они получили в собственность участок земли непосредственно под домом и еще некоторый надел - для обслуживания строения. В итоге захватчики "именем Украины" оказались владельцами почти половины участка Романа. Разумеется, суд обязал их выплатить некоторую компенсацию собственнику участка, впрочем, сумма была в несколько раз меньше, чем реальная стоимость земли.

Сейчас Роман решает, договориться ли с захватчиками по-хорошему, выкупив у них землю, продать им остаток своего участка или ввязаться в судебную (и не только) войну. Например, оспаривать в апелляции решение суда первой инстанции, обнести домик забором и препятствовать проникновению в него или же попросту темной ноябрьской ночью снести самострой.

Комментарий специалиста

Самострой и самозахват - весьма распространенное явление. Увы, сносить подобные строения может себе позволить только государство. Частным же лицам придется либо через суд доказывать свою правоту и добиваться сноса строений, либо своевременно ограждать принадлежащую им землю забором и время от времени проверять участок на наличие непрошенных гостей.

Источник : http://www.regionstime.info/

[Юpa]

криса, у вас что синдром последнего поста?

[krissa]

а у вас?...

[krissa]

боже-боже, крисса, с кем ты связываешься?...
это ж чистой воды детский сад...

[SergOv]

боже-боже, крисса, с кем ты связываешься?...
это ж чистой воды детский сад...

Детский сад гораздо больше напоминает война с ветряными мельницами ... за поруганную риэлторскую честь

[krissa]

Сергов, читайте внимательно (по буквам):
Р-И-Э-Л-Т-Е-Р

*щас начнецца*

[Радомир]

Вчера прочел в книжонке одной про фин независимость финансовый план и т.д. Типо инвестирование это когда вы не собираетесь продавать купленное, а иначе это спекуляция... И типо в долгосрочной перспективе 30 лет, например, фондовый рынок растет. Так и с недвижимостью, покупаемой что для жилья что для аренды. Для меня это механизм вложения средств, даже чуть наоборот - это самопокупающий себя актив. Поэтому в краткосрочной перспективе изменения цен не очень волнуют. А так через К лет оно ж себя выкупит и начнет приносить доход. Как бы такая простая стратегия. И основная привелкательность такого актива - это размер потока... Потому как если сдача аренды 5000 у.е. даже если 4990 идет банку как тело и процент, то такой поток сравним с очень нехилойй з/п. И когда-то выплата банку закончится... Та могут быть катаклизмы, что-то может разрушится и т.д. но в долгосрочной перспективе это обладание активами, сумма стоимости которых будет больше чем если просто копить...

Вот такая простая логика.

[Юpa]

Радомир, если вы о комерческой недвижимости то ваши выводы совпадают с статистическим выбором ведущих инвестфондов мира: 71% офисная недвижимость, 22% ТРЦ, 7% жилая недвижимость

[Юpa]

Не часто увидишь клоунов на форуме

[ihtiandr]

Вчера прочел в книжонке одной про фин независимость финансовый план и т.д. Типо инвестирование это когда вы не собираетесь продавать купленное, а иначе это спекуляция... И типо в долгосрочной перспективе 30 лет, например, фондовый рынок растет. Так и с недвижимостью, покупаемой что для жилья что для аренды. Для меня это механизм вложения средств, даже чуть наоборот - это самопокупающий себя актив. Поэтому в краткосрочной перспективе изменения цен не очень волнуют. А так через К лет оно ж себя выкупит и начнет приносить доход. Как бы такая простая стратегия. И основная привелкательность такого актива - это размер потока... Потому как если сдача аренды 5000 у.е. даже если 4990 идет банку как тело и процент, то такой поток сравним с очень нехилойй з/п. И когда-то выплата банку закончится... Та могут быть катаклизмы, что-то может разрушится и т.д. но в долгосрочной перспективе это обладание активами, сумма стоимости которых будет больше чем если просто копить...

Вот такая простая логика.

Есть люди, которые покупают недвижимость, даже зная, что завтра будет дешевле, но это даже не инвестиция, а апгрейд, как с постоянно дешевеющими компьютерами. Но умный человек это делает не на последние, тем более, не на заёмные деньги.