Отстаньте от военных 25 бригады!!!

[Шурик Г. (гость)]

А хоть одного показали публично ?
Или, хотя бы, документы.
Ведь офицеры ГРУ на задании находятся с полным комплектом документов, в парадной форме, при всех регалиях и наградах.
Надобно показать по зомбоящику ... ну чтоб неповадно было, что ли ...

думаешь у тебя получиться обуть Беню, подсунув ему пьяного соседа с России?

[ToXa_911]

Боюсь Вас расстроить, но предыдущих "исполнителей приказов" за такие дела повесили. Как собак.
А на счет "служак" в Гвардейском не сомневаюсь. Больно и стыдно, когда тебя бросают в отборное дерьмо, из которого достойного выхода нет и быть не может.

Опять ерунда! Извините!
различайте понятия "защищать власть" чью-либо внутри страны и "защищать территорию и жизни людей от внешней угрозы"! В этом ключевое отличие ...
Отборное дерьмо после Крыма кричит про "параша наше фсьо" ... единственный выход тех, кто должен защищать свою страну в данном случае ... как не странно ... защищать свою страну ... в том числе от 5-й колонны ...

[Cool Beer]

думаешь у тебя получиться обуть Беню, подсунув ему пьяного соседа с России?

Тут вопрос политический. Если ему надо показать фсбшника, заплатит и за соседа. Если не надо, не заплатит, даже если ему приведут Бортникова с рюкзаком тротила.

[SergOv]

думаешь у тебя получиться обуть Беню, подсунув ему пьяного соседа с России?

Ну, как бы, он собственноручно не подтвердил наличие выплат.
Так что я даже и не собирался пока вроде.
))))))))))))))

[Шурик Г. (гость)]

Ну, как бы, он собственноручно не подтвердил наличие выплат.
Так что я даже и не собирался пока вроде.
))))))))))))))

шо соседи попрятались?

[SergOv]

шо соседи попрятались?

Не, в очереди стоят, денег хотят.
Но, учитывая репутацию "дающего", сомневаются слегка.

Отборное дерьмо после Крыма кричит про "параша наше фсьо" ... единственный выход тех, кто должен защищать свою страну в данном случае ... как не странно ... защищать свою страну ... в том числе от 5-й колонны ...

Вот тут - ошибочка.
Защищать предполагается исключительно амбиции властей.
Это власть желает спокойно срать у соседа под забором.
А страна хочет жить в мире, согласии, целости и спокойствии.

[Cool Beer]

Опять ерунда! Извините!
различайте понятия "защищать власть" чью-либо внутри страны и "защищать территорию и жизни людей от внешней угрозы"! В этом ключевое отличие ...
Отборное дерьмо после Крыма кричит про "параша наше фсьо" ... единственный выход тех, кто должен защищать свою страну в данном случае ... как не странно ... защищать свою страну ... в том числе от 5-й колонны ...

Фух...."защищать территорию и жизни людей от внешней угрозы". Вот и едут такие отважные десантники отражать внешнюю угрозу, а на месте оказывается, что все русские танки все еще за границей, а зеленые человечки - местные жители. Причем они не только зеленые, но и всех прочих цветов. И быть спасенными че то не особо стремятся. Скорее даже наоборот. Вот и разрыв шаблона. Ехал чтоб с гранатой на танк или на крайняк в рукопашную с русской спецурой, а нужно стрелять вот в этих конкретных живых людей, в украинцев. Почему он должен быть крайним и убивать соотечественников просто потому, что наверху покемоны тупо не могут с этими людьми договориться?
Вот Вам примерная и возможная мотивация.

[Шурик Г. (гость)]

Фух...."защищать территорию и жизни людей от внешней угрозы". Вот и едут такие отважные десантники отражать внешнюю угрозу, а на месте оказывается, что все русские танки все еще за границей, а зеленые человечки - местные жители. Причем они не только зеленые, но и всех прочих цветов. И быть спасенными че то не особо стремятся. Скорее даже наоборот. Вот и разрыв шаблона. Ехал чтоб с гранатой на танк или на крайняк в рукопашную с русской спецурой, а нужно стрелять вот в этих конкретных живых людей, в украинцев. Почему он должен быть крайним и убивать соотечественников просто потому, что наверху покемоны тупо не могут с этими людьми договориться?
Вот Вам примерная и возможная мотивация.

оружие и БМДшки то на фига тем "местным жителям" отдали..

[Cool Beer]

оружие и БМДшки то на фига тем "местным жителям" отдали..

Да потому что выбора небыло. Не готовы солдаты применять оружие по гражданским. Их так воспитывали. Одно дело случайные жертвы и другое - огонь по толпе на поражение. Говорил уже и еще раз повторю - полицейские рейды не входят в круг задач ВС. Они не готовы. В первую очередь морально.

[AK-47]

Да потому что выбора небыло. Не готовы солдаты применять оружие по гражданским. Их так воспитывали. Одно дело случайные жертвы и другое - огонь по толпе на поражение. Говорил уже и еще раз повторю - полицейские рейды не входят в круг задач ВС. Они не готовы. В первую очередь морально.

Вы чё все в сосну ударились? Что значит воспитали, армия что детский сад что ли?

Вы хоть представление имеете что такое Вооруженные силы? (Не украинская конечно, это вообще стыд и позор).

На стороне вооруженного человека, присягнувшему народу Украины стоит ЗАКОН, УСТАВ!!! Присоверешении солдатом или офицером правонарушения, прежде всего они несут ответственность по военным законам, ну а потом только по общегражданским законным нормативным актам (по крайне мере когда я служил более 15 лет назад так было). Солдаты, моряки и офицеры при выполнении боевой задачи в случаях нарушения приказа, ослушания, утери воинского имущества - дисбат, при утрате воинского оружия приписанного за военнослужащим - тУрьма, от 7 и до 12 лет. На сколько помню. (Когда я служил у нас пацана посадили на 5 лет из-за того что придурок при сопровождении поездного состава продал 5 патронов от АК-74 за 500 баксов)

[Шурик Г. (гость)]

Да потому что выбора небыло. Не готовы солдаты применять оружие по гражданским. Их так воспитывали. Одно дело случайные жертвы и другое - огонь по толпе на поражение. Говорил уже и еще раз повторю - полицейские рейды не входят в круг задач ВС. Они не готовы. В первую очередь морально.

а на хрена нам такие военные?

[Cool Beer]

Вы чё все в сосну ударились? Что значит воспитали, армия что детский сад что ли?

Вы хоть представление имеете что такое Вооруженные силы? (Не украинская конечно, это вообще стыд и позор).

На стороне вооруженного человека, присягнувшему народу Украины стоит ЗАКОН, УСТАВ!!! Присоверешении солдатом или офицером правонарушения, прежде всего они несут ответственность по военным законам, ну а потом только по общегражданским законным нормативным актам (по крайне мере когда я служил более 15 лет назад так было). Солдаты, моряки и офицеры при выполнении боевой задачи в случаях нарушения приказа, ослушания, утери воинского имущества - дисбат, при утрате воинского оружия приписанного за военнослужащим - тУрьма, от 7 и до 12 лет. На сколько помню. (Когда я служил у нас пацана посадили на 5 лет из-за того что придурок при сопровождении поездного состава продал 5 патронов от АК-74 за 500 баксов)

О разных вещах говорим. Или на разном языке. Военных НИКОГДА не учат применять оружие по населению, их НИКОГДА не учат проводить спецоперации против гражданских.
У часового на посту, применяющего оружие по нарушителю или группе нарушителей на территории воинской части или охраняемого объекта и у солдата, применяющего оружие по толпе гражданских в населенном пункте, причем не в чужой стране, а в своей собственной разный уровень мотивации. Да, законы никто не отменял и десантники, сдавшие оружие и технику могут быть отданы под суд. Есть все основания. Только это не значит, что другие на их месте станут стрелять в людей.
Поймите, что проблема не в десантуре! Проблема в ********ах, что их туда послали!

придурок при сопровождении поездного состава продал 5 патронов от АК-74 за 500 баксов

Ну...если б не попался, то не такой уж и придурок. Это нужно умудриться патрон по 100 баксов толкнуть.

[SergOv]

(Когда я служил у нас пацана посадили на 5 лет из-за того что придурок при сопровождении поездного состава продал 5 патронов от АК-74 за 500 баксов)

А я в детстве патроны у проезжающих караулов на поездах выменивал патроны 7,62 на яблоки.
10 патронов на ведро яблок.
Не знаю, может потом кого и посадили.

ЗЫ: В армии не сажали, в армии дисбат был обычно.

[Cool Beer]

а на хрена нам такие военные?

Военные нужны чтоб воевать, а для внутренних заварух есть "Беркут"....аааа, сори. Был "Беркут".

[Шурик Г. (гость)]

Военные нужны чтоб воевать, а для внутренних заварух есть "Беркут"....аааа, сори. Был "Беркут".

это вы про удачно отвоеванный Крым?

[Cool Beer]

это вы про удачно отвоеванный Крым?

Крым? Да, возможно. Но и там скорее у политиков яиц не хватило, чем у военных, хотя и там пришлось бы воевать с местными. Да и Россия вряглась бы сразу по первому чиху в отличие от Донецка. Вобщем куча нюансов. Ситуация никогда не повторяется в точности, хотя многие любят притаскивать за уши параллели из истории.

[AK-47]

А я в детстве патроны у проезжающих караулов на поездах выменивал патроны 7,62 на яблоки.
10 патронов на ведро яблок.
Не знаю, может потом кого и посадили.

ЗЫ: В армии не сажали, в армии дисбат был обычно.

Я служил в 1999-2000, дисбат для правонарушений предусматривающие лишение\ограничение свободы до 4 лет, все что свыше - гражданская тюрьма.

А про "придурка" - в момент "обмена" боеприпасов на ден знаки не присутствовал не знаю, знаю одно часть потом трусили 2 месяца, в протоколе фигурировало 5 патронов и 500 долл. США - правокация - не знаю, халатность - может быть, вероятнее всего просто - тупость и жадность. Пацанчик сам в показаниях путался - в начале то стрелял по "нарушителям", только гильз не нашли, потом сказал заснул, проснулся а в рожке не хватает. Короче мы солдафоны судачить судачили в курилке, а по прошествию лет черт его знает как было на самом деле, но факт остается фактом - 5 лет, общего режима.

[Crazy Trаin]

Крым? Да, возможно. Но и там скорее у политиков яиц не хватило, чем у военных, хотя и там пришлось бы воевать с местными. Да и Россия вряглась бы сразу по первому чиху в отличие от Донецка. Вобщем куча нюансов. Ситуация никогда не повторяется в точности, хотя многие любят притаскивать за уши параллели из истории.

в Крыму не было шансов что-либо сделать, можно было только пацанов положить и только, ничего бы не изменилось.
Здесь ситуация похожая была, за спинами местных были зеленые человечки. Десантура была под прицелом и они не только сохранили жизнь местным жителям не открыв огонь, но и жизнь свою сохранили... Кто прав кто виноват не знаю, но ситация не однозначная и решения принимались командирами тоже не простые... В то же время российский спецназ работает очень продуманно, это профи...

[Alex75]

в Крыму не было шансов что-либо сделать, можно было только пацанов положить и только, ничего бы не изменилось.

Был шанс действовать в первые часы и дни, когда было численное превосходство (до 15000 военных в Крыму). Могли сбить ИЛы с десантниками. Отстоять Крым шанс был, но какой ценой... Было бы вторжение с востока, а мобилизации ещё не было. Могли потерять Харьков и большой кусок территории побольше Крыма...
Ну и надо учитывать - за кого воюем? За жителей Севастополя как-то совсем не хочется, да и Донбасс себя показывает во всей красе. Был смысл вооружить татар в первые дни вторжения.

[ToXa_911]

(Когда я служил у нас пацана посадили на 5 лет из-за того что придурок при сопровождении поездного состава продал 5 патронов от АК-74 за 500 баксов)

наши вояки рассказывали как в Чечне было - поставили им около 100 экспериментальных винтовок снайперских ... через месяц половина этих винтовок уже у чеченцев была ... так что это не только наша проблема ...

Вот тут - ошибочка.
Защищать предполагается исключительно амбиции властей.
Это власть желает спокойно срать у соседа под забором.
А страна хочет жить в мире, согласии, целости и спокойствии.

Это та власть, которая отхватила себе Крым и насрала в "дружеские отношения" после цены на газ, шоколада, сыра и т.д.? Да вот от неё и надо защищать ....

Фух...."защищать территорию и жизни людей от внешней угрозы". Вот и едут такие отважные десантники отражать внешнюю угрозу, а на месте оказывается, что все русские танки все еще за границей, а зеленые человечки - местные жители. Причем они не только зеленые, но и всех прочих цветов. И быть спасенными че то не особо стремятся. Скорее даже наоборот. Вот и разрыв шаблона. Ехал чтоб с гранатой на танк или на крайняк в рукопашную с русской спецурой, а нужно стрелять вот в этих конкретных живых людей, в украинцев. Почему он должен быть крайним и убивать соотечественников просто потому, что наверху покемоны тупо не могут с этими людьми договориться?
Вот Вам примерная и возможная мотивация.

бредить изволите? Даже лилиПукин признал, что в Крыму были его "зеленые человечки"! Теперь он опять говорит "наших там нет, это местные" ... И ВЫ ЕМУ ОПЯТЬ ВЕРИТЕ? ЧТО С ВАМИ?
Что за разрыв шаблонов? По сути они знали, что спецназ соседнего государства провёл психологическую обработку местного населения, знал что сами они могут сидеть в норах или вообще наблюдать из бинокля за клоунадой, отдавая приказы по телефону ...
про рекогнасцировку что-то слышали вообще? место боя, количество противников, их подготовка, снаряжение, вооружение и т.д. и т.п.
опять таки - не говорите ерундой ... если они ехали на задание, то всё это должны были хотя бы приблизительно знать ...