Федерализация Украины

[rrri]

Та обеспечте, сделайте для простого народа работу нормальных прозрачных законов для нормальной жизни и нибудет никакого влияния Москвы на него. Нафига городить огороды про это влияние Москвы под предводительством Путина.

А если вот так будет продолжатьсяи дальше :

по шушукались и неизвестные неизвестными и остались.

Близько півсотні осіб увірвалися до приміщення Укоопспілки та намагаються пробратися до службових кабінетів, на місце події виїхала група швидкого реагування та керівництво столичної міліції. Про це УНН повідомили у ГУ МВС Києва.

В столичной милиции сообщили, что после общения правоохранителей и группы неизвестных последние покинули здание. Милиция никого не задерживала и стороны силу не применяли.

.

От власти устанавливающей подобные порядки народ будет бежать не только к Путину, а и к самому черту.

[citi]

Надо думать про свою страну, про свой украинский народ.

[mann]

И в чем принципиальная разница?

cripo.com.ua в приведенной цитате подает децентрализацию как мягкий вариант федерализации. Дальше текст построен таким образом, чтобы сомнений не оставалось: мягкую федерализацию поддерживает Европа и глава ПАСЕ, "эта тема получила весомого защитника" и т.п. Ловкость рук и никакого мошенничества: поскольку это одно и то же, то давайте федерализироваться. Но мягко.

При этом резолюция ПАСЕ рекомендует децентрализацию, но категорически отвергает какую-либо федерализацию, как Вы только что убедились.

[Jastin]

Еще раз о "федерализации".

1. Субъекты федерации (в данном случае, области Украины) - могут обладать правом не международной, но экономической самостоятельности.

То есть, отдельные области Украины (Восток и Юг, например) - могут быть теснейшим образом связаны экономически с Россией, попав под экономическую экспансию соседей. На бумаге - это будут области государства Украина, а на деле...

(Это и является ответом на вопрос о том, что корни вброса идеи "федерализации" в Украину - растут именно из Кремля.) Именно Медведчук, кум Путина, начал в последнее время (года три назад и по сей день) пиарить эту "идею" по разделу Украины.

2. "федерализация" расширит права субъектов федерализации (в данном случае, в лице глав восточных и южных областей Украины) в сфере внешних контактов.

То есть, мэр Харькова (скажем) сможет открыто и официально обращаться, например, к руководству России, с просьбами "предоставить помощь по защите от бандеровцев".

После "федерализации" - это можно будет делать открыто, что приведет не только к экономической экспансии России в восточных областях Украины, но и к массовому, официальному "предоставлению братской помощи" таким областям, в виде каких-нибудь силовиков, к примеру.

Экспансия России на Восток и Юг Украины будет не на бумаге, но на деле. Мы, как жители восточного региона, категорически против этого.


3. С призывающими к "федерализации" нужно поступать как с сепаратистами, поскольку за термином "федерализация" стоит фактический раскол единого государства Украина.

Страны с федеральным укладом образовывались (исторически) из соединения областей в одно государство, а не путем разделения единого государства на части.

4. Нужно запретить "федерализацию" в Украине на законодательном уровне (как можно скорее) - это поможет избежать незаконных митингов на эту тему.

P.S. "федерашизация" в Украине не пройдет. ПТН ПНХ.

[Funeral director]

Я лично,
/слушая тот цирк,
который происходит в Верховной Раде/
за федерализацию,
как в Америке,

"Одна страна, одна нация, один язык" /Д. Ярош/

Одна страна -
Америка, 50 штатов,

одна нация -
китайцы, русские, папуасы - все они американцы,

один язык -
английский,

Одна страна - Украина,
одна нация - украинцы,
один язык - украинский,

пусть на лавочках у подъезда,
говорят хоть на иврите,
но официальный, деловой,
юридический язык должен быть один,
кто непонимэ документ -
пусть из своего кармана
оплачивает перевод,

Хорош кормить толстых и
ленивых киевских котов!
/и Крым с какой-то стати тоже/

[Jastin]

старая песня на новый лад. "как в Америке" - это путем объединения отдельных штатов в одно государство. В Украине объединять нечего, она едина.
еще раз: федерашизация не пройдет, рашистам к сведению.

[иннесса]

cripo.com.ua в приведенной цитате подает децентрализацию как мягкий вариант федерализации. Дальше текст построен таким образом, чтобы сомнений не оставалось: мягкую федерализацию поддерживает Европа и глава ПАСЕ, "эта тема получила весомого защитника" и т.п. Ловкость рук и никакого мошенничества: поскольку это одно и то же, то давайте федерализироваться. Но мягко.

При этом резолюция ПАСЕ рекомендует децентрализацию, но категорически отвергает какую-либо федерализацию, как Вы только что убедились.

По работе приходится общаться с Донецком, Луганском, Одессой, Львовом короче со всеми городами- спрашивала, что они хотят - так вот все хотят децентрализацию, к России никто не хочет и многие путают децентрализацию и федерализацию, просто очень мало людям объясняют, а этим пользуются сепаратисты

[Funeral director]

старая песня на новый лад. "как в Америке" - это путем объединения отдельных штатов в одно государство. В Украине объединять нечего, она едина.
еще раз: федерашизация не пройдет, рашистам к сведению.

Ну и что? - сделать обратный процесс:
разделение на штаты/области, -

у каждой области - своя кормушка,

если нечем её наполнить,
как на Западной Украине,
значит нужно строить промышленность и
работать,
а не ждать от евро-дяди подачку говоря одно и то же:
"займи денег на бутылку до получки",

кредиты нужно брать
чтобы купить один раз "удочку",
а не просить их постоянно на "рыбу",

Америку уже сейчас можно поздравить,
с успешным проведением экономической войны,
против древнего супостата - СССР/СНГ,

экон-я война ведётся с помощью
американского промышленного плацдарма - Китая,
выбрана дешёвая страна под боком у СНГ,
с дешёвой рабсилой,
которая завалит дешёвыми товарами противника,
это приведёт к разрушению его экономики и
превращение в потребительскую колонию,

цель достигнута - Украина/Россия -
это потребительские колонии,
которые уже сами почти ничего для
себя произвести не могут.

[Jastin]

рашист, ты сам угомонишься сепаратизмом заниматься, или СБУ тебя угомонит?

[KpoT]

Федерализация дает более широкие полномочия регионам, что при более справедливом распределении бюджетных средств (например: 70% валового дохода остается в регионе и идет на его развитие, выплату зарплаты и социальных гарантий), позволит реализовать социальные и культурные программы помощи населению. Федерализм выполняет важнейшие функции: защищает права регионов в культурной, языковой, религиозной, национальной, экономической сфере деятельности общественной громады, сохраняет самобытность региона, исторические корни народа.
США, ФРГ, Россия, Канада, Австралия давно избрали этот путь

так ониж в рассею потом хотят
в россее федерация и чо? богаче стали регионы, в которых полезные ископаемые, газ, нефть, цвет мет, алмазы, производство? пуй там, тянет мацква все себе и не факт что стране, хотябы в центре, сливки достаются, а не их мацковской мафии при власти

так что никакой федерализации

[Jastin]

так ониж в рассею потом хотят
в россее федерация и чо? богаче стали регионы, в которых полезные ископаемые, газ, нефть, цвет мет, алмазы, производство? пуй там, тянет мацква все себе и не факт что стране, хотябы в центре, сливки достаются, а не их мацковской мафии при власти

так что никакой федерализации

+1000, никакой - это само собой, сепаратизм не пройдет. А в рашке правда - в регионах с зарплатами печально, 300-400 евро (это 15-20 тыщ рублей), при огромных ценах на жилье там же.
там только москва и питер относительно "хорошо живут". но цены на жилье там запредельные.

[Funeral director]

рашист, ты сам угомонишься сепаратизмом заниматься, или СБУ тебя угомонит?

При чём тут рашист,
я вообще-то приводил в пример Америку,
а что до России/Украины,
у них 2 проблемы - коррупция,
и бизнесмены в креслах госслужащих,
которые легче контролировать,
если у каждой области будет своя кормушка,

ну хотя бы собраться в своей области и
выбрать мером именно госслужащего а
не бизнесмена,
и не надо ехать в Киев,
чтобы сжечь машину или дом,
если госслужащий купит в
столовую администрации
телятину по 500 грив за килиграмм.

[Jastin]

завязывайте с призывами к сепаратизму, потом поздно может оказаться.

[Кетцалькоатль]

cripo.com.ua в приведенной цитате подает децентрализацию как мягкий вариант федерализации. Дальше текст построен таким образом, чтобы сомнений не оставалось: мягкую федерализацию поддерживает Европа и глава ПАСЕ, "эта тема получила весомого защитника" и т.п. Ловкость рук и никакого мошенничества: поскольку это одно и то же, то давайте федерализироваться. Но мягко.

При этом резолюция ПАСЕ рекомендует децентрализацию, но категорически отвергает какую-либо федерализацию, как Вы только что убедились.

В результате - мы по факту выполним все требования Лаврова, но будем продолжать утверждать, что эти требования вмешательство во внутренние дела и мы их выполнять не будем.

[иннесса]

При чём тут рашист,
я вообще-то приводил в пример Америку,
а что до России/Украины,
у них 2 проблемы - коррупция,
и бизнесмены в креслах госслужащих,
которые легче контролировать,
если у каждой области будет своя кормушка,

ну хотя бы собраться в своей области и
выбрать мером именно госслужащего а
не бизнесмена,
и не надо ехать в Киев,
чтобы сжечь машину или дом,
если госслужащий купит в
столовую администрации
телятину по 500 грив за килиграмм.

Правильно, и можно будет палить шины дома и никуда не ехать

[mann]

В результате - мы по факту выполним все требования Лаврова, но будем продолжать утверждать, что эти требования вмешательство во внутренние дела и мы их выполнять не будем.

Что?

[Rоlа]

Чи властиві українцям настрої сепаратизму?

Абсолютна більшість населення України – 89% – сприймають Україну як свою Батьківщину: від Західного регіону (97%) до Донбасу (89%).
Лише незначна частина населення України поділяє сепаратистські ідеї. Ідею відокремлення області (регіону) від України та приєднання до іншої держави – 8% (найбільше – на Донбасі – 18%, найменше – у Західному регіоні – 0.5%), Ідею створення незалежної держави на основі південно-східних областей загалом підтримують 11% населення України, на Півдні – 10%, Сході – 10%, на Донбасі – 18%, а ідею відокремлення південно-східних областей та їх приєднання до Росії підтримують 9.5% населення Півдня, 11% населення Сходу та 27% населення Донбасу.
Лише 6% населення хотіли б, щоб їхня область вийшла зі складу України та створила свою незалежну державу, найбільше – на Донбасі (17%), найменше – на Заході (2%). Хотіли б, щоб їхня область вийшла зі складу України та приєдналася до іншої держави 9% населення, найбільше – на Донбасі (24%). Причому це бажання у дончан зростає з віком: серед молоді до 30 років хотіли б від’єднати свою область і доєднати до іншої країни 13%, серед людей, яким за 55 років – 29%.
Водночас значна частина населення (32%) вважає, що мiж захiдними i схiдними регiонами України існують глибокi полiтичнi протирiччя, мовнi та культурнi вiдмiнностi, економiчнi диспропорцiї, що у перспективi вони можуть роз'єднатися i – або створити свої держави, або увiйти до складу рiзних iнших держав.
Найбільше так вважають на Донбасі (58%) та на Півдні (48%), найменше така думка властива Центру (20%) та Заходу (20%). Причому на Донбасі ця думка про істотні протиріччя між регіонами особливо поширена серед людей старшого віку – так думають 66% людей, яким за 55 років, і 49% – віком до 30 років
. http://www.dif.org.ua/ua/events/nkdfkedlkrjgkje.htm
Абсолютна більшість населення України – 72% – вважає, що існують серйозні загрози для України, протилежної думки дотримується лише 7.5%. Причому це передчуття загроз характерне для усіх регіонів України.
Трьома найбільшими загрозами громадяни вважають: захоплення України або частини території іншими державами (48%), розпад України на кілька частин (43%) та економічний занепад (42%).
При цьому у Західному регіоні більше, ніж в інших, побоюються захоплення українських територій (63%), на Сході – економічного занепаду (58%), а на Донбасі – втрати керованості державою, хаосу (31%).

[Сиамский Кот]

так ониж в рассею потом хотят
в россее федерация и чо? богаче стали регионы, в которых полезные ископаемые, газ, нефть, цвет мет, алмазы, производство? пуй там, тянет мацква все себе и не факт что стране, хотябы в центре, сливки достаются, а не их мацковской мафии при власти

так что никакой федерализации

Без малейшей надежды на понимание, но, всё-же, отвечу:

ну о "Расеи" ты погорячился, милок... зачем ломиться туда, где ты- нежеланный гость? Зачем "Расеи" ещё несколько миллионов нищих? Не нужны мы ей, зачем туда ломиться?
Думай, перед тем, как сказать что-то, я тебе уже это говорил.


А по поводу богатства регионов.. ну, вот такой пример: пенсия по инвалидности в России(2 группа) 20000 руб, пенсия по инвалидности Украина(1-б группа)960 грн, компенсация деитям до 18 лет Россия(нетрудоспособный кормилец)7000 руб\мес, Украина 150 грн\мес, компенсация оплаты жкх Россия 50%, Украина- 0%, увеличиваются на 40%, компенсация стоимости лекарств Россия 90%, Украина- отменили финансирование..
Ну так где богаче регионы?
Откуда знаю? у знаеомых, старших меня намного, сын, моего возраста, получил инвалидность в последствии нападения на него.

Патриотизм потпитывается не идеями и лозунгами, дражайший, а делами...

А, касаемо федерализации- "Да".Пусть налоги, которые платят члены моей семьи- идут на мою пенсию, а не на пенсию родственников заробитчанина, который свои налоги платит за рубежом.

Ps
и не нужно мне указывать: "чемодан-вокзал.." Я родился и вырос здесь, и для Украины принёс пользы больше, чем целая толпа горлопано-Патриотов, поэтому- и не вам мне указывать, где жить.
Я хочу добра и процветания настоящим, а не показушным патриотам Украины, которые работают на заводах и фабриках, которые служат стране, а не работают подставками для флагов на митингах.
И вижу, что этого можно добиться путём федерализации страны.
Это- моё видение, на которое я имею такое-же право, как и вы на своё.
И- имею такое-же право его(видение) выражать!

[Циник]

+1000, никакой - это само собой, сепаратизм не пройдет. А в рашке правда - в регионах с зарплатами печально, 300-400 евро (это 15-20 тыщ рублей), при огромных ценах на жилье там же.
там только москва и питер относительно "хорошо живут". но цены на жилье там запредельные.

Можно и не сравнивать. Пидорашистов не привлекают зарплаты, их привлекает халява в виде пособий и пенсий. Это бесполезные для общества существа.

[chief]

В воскресенье, 13 апреля, в Полтаве пройдет митинг в поддержку федерализации области. Собрание организовывает местная общественная организация " Украинский гром" .
...
"Полтавщина имеет много предприятий, которые дают большую прибыль. Но, эти деньги мы вынуждены отправлять центральной власти в Киев, а самой области практически ничего не остается. При федеративном или автономном устройстве - область получит более широкие права и большую часть своих заработанных денег сможет оставлять себе . Тогда сможем направлять эти средства на всестороннее развитие региона. Хотя, конечно, определенную часть поступлений, те же налоги, будем отправлять и на Киев ", - заявил активист.

внезапно.