Военное вторжение РФ в Украину.

[Шурик Г. (гость)]

А вы хоть знаете, сколько времени надо для получения грамотного инженера-конструктора?

Для обучения классного токаря?

Или у вас понятия из сфер "постиндустриальной экономики"?

один год.. на практике быстрее..

[Мимимишка]

А вы хоть знаете, сколько времени надо для получения грамотного инженера-конструктора?

Для обучения классного токаря?

Или у вас понятия из сфер "постиндустриальной экономики"?

У вас закончились аргументы про кастрюли. Удивите меня

[Портвейн]

Это вся высокотехнологичная промышленность?

Вынуждена вас разочаровать, всю эту промышленность можно перепрофилировать для других целей

Вы хоть представляете о чем говорите?

ОПК - это высокоспециализированные, очень сложные производства.
Чтобы их перепрофмлировать необхожимы сумасшедшие капиталовложения.
И не факт, что выйдет что-то путное.

Когдато мы уже играли в конверсию...

[harry]

Ну например Запорожский моторсич станет нафиг никому не нужен.
А вообще, по памяти, на ВПК росикое завязаны более 250 предприятий, насколько я помню.
А на забугорье в основном зерно, подсолнухи и ещё рабс. Ещё металл низкокачественный.

Специально поинтересовался этим вопросом, одноклассник в Днепре работает на Мотор Сич, вот, что нашел

[Мимимишка]

У меня другие источники дохода (в подписи), а мои взгляды отражены на аватарке.
Про юмз, это печально, но это факт.
Я работаю, что бы украине было лучше. Что бы мне жилось лучше в этой стране. В рф я больше не хочу. Наелся там уже говна, спасибо. И сюда не желаю, что бы она приходила

Ну и замечательно. А человек просто завидует и пыжится о немощи. Вы помните, надеюсь, что Коломойский первым делом ЮМЗ посетил?

[Gobzavr]

Про суперджет не надо, пока что это позорище феерическое. Его еще пять-десять лет до ума доводить надо. А такими действиями, что рф творит, им скоро не до суперджета будет.

[Мимимишка]

Вы хоть представляете о чем говорите?

ОПК - это высокоспециализированные, очень сложные производства.
Чтобы их перепрофмлировать необхожимы сумасшедшие капиталовложения.
И не факт, что выйдет что-то путное.

Когдато мы уже играли в конверсию...

Поиграем еще раз.

[TZETZE]

а мы - лапу сосать будем.

Глупости. Опять же, напомню. В 1992 на ЮМЗ работало примерно 50000 человек. Сейчас там 8, и то на 3-4 днях.
То же самое в процентах было по всей стране. При этом, в 1992-1994 никаких других мест работы не было в принципе.
Зарплаты на этих предприятиях сейчас маленькие. Это я говорю как и работник бывший и представитель трудовой династии и как общающийся с такими же.
Поэтому, никакого социального взрыва не будет. Да, будет плохо.
Но вот как будто, в РФ вот так хорошо, что они с войсками приходят и заставляют нас работать на себя.
Про все замкнутые циклы и прочую фигню в РФ можно не повторять и задумчивые и многознающие каменты
не лепить. Даст Всевышний - увидим еще забавное кино про РФ, не даст - будем дальше жить.
ЗЫ: По выращиванию спецов:
Токарь с наставником - 5месяцев, инженер с наставником - 2 года. Выращивал, и не раз.

[Мимимишка]

Если вы о Суперджете,то их уже более 50 выпущено и более 200 заказано.Вы не в теме.Идите в свои ми-мими.

Зайка моя, водки нет и я буду сидеть в этой теме

Никто ничего не заказывает, привет Киселеву

[Gobzavr]

Коломойский первым делом ЮМЗ посетил

Было в начале марта. Также не припоминаю, что бы он комментировал что то по поводу своего посещения.

Но вот как будто, в РФ вот так хорошо, что они с войсками приходят и заставляют нас работать на себя.
Про все замкнутые циклы и прочую фигню в РФ можно не повторять и задумчивые и многознающие каменты
не лепить. Даст Всевышний - увидим еще забавное кино про РФ, не даст - будем дальше жить.

Ну я тоже в лучшее верю, конечно. Но веры одной мало.

[Мимимишка]

Про суперджет не надо, пока что это позорище феерическое. Его еще пять-десять лет до ума доводить надо. А такими действиями, что рф творит, им скоро не до суперджета будет.

У него банально люки не закрываются в мороз. Это феерический капец русского духа

[Портвейн]

Старт будет именно таким. И в Китае самом так начиналось 20 лет назад.

В Китае старт был не таким.
Они развивали космос и оборонку.
У них значительно меньше издержек.

И Украина таким образом еще 23 года не протянет.

[Мимимишка]

Было в начале марта. Также не припоминаю, что бы он комментировал что то по поводу своего посещения.

Должен был?

[engineer_alex]

тут вот какое дело.. лучше 10 лет выращивать Спецов, хотя лично я уверен, что их можно вырастить быстрее, чем все время гнить в совке, а Россия это совок и НИКОГДА из него не выберется..

Так вот, Спеца растят так:

1. Его надо родить. То есть упираемся в демографию.
2. Его родители должны дать ему сносное образование - то есть иметь нормальные зарплаты и нормальную школу с нормальным, не нищим учителем.
3. Этот будущий спец должен захотеть пойти в инженеры - а не в менеджеры по продажам - то есть инженерная работа должна соответствующе оплачиваться.
4. Он поступит в ВУЗ, в котором нужна материальная база и хорошо оплачиваемые преподаватели. Или его родители будут платить, или государство - но деньги нужны и немалые!
5. После ВУЗа - стажировка и набот опыта - хотя бы года 3, и потом окончательное становление как спеца.... еще несколько лет...

Сейчас все валится, сокращается, еще остались советские старые инженеры и очень мало среднего возраста и молодых спецов. Но если бы начался подъем промышленности - он сразу же уперся бы в нехватку кадров.
Это если речь вести о конкуретной высокотехнологической промышленности, а не о производстве стальных кооперативных дверей.

[Шурик Г. (гость)]

В Китае старт был не таким.
Они развивали космос и оборонку.
У них значительно меньше издержек.

И Украина таким образом еще 23 года не протянет.

да. Именно поэтому и нужно послать Россию на фиг, и строить НОВУЮ экономику. Не факт что построим, но с Россией факт что не построим.. все просто.

[Gobzavr]

У него банально люки не закрываются в мороз. Это феерический капец русского духа

Люки - это все фигня. Резинки те еще починили в прошлом году. Там прикольнее вещи, типо проблем с глонасс и тормозной системой
С проблемным люком посадить борт можно, а вот с шибанутой навигацией или без тормозов намного сложнее

1. Его надо родить. То есть упираемся в демографию.
2. Его родители должны дать ему сносное образование - то есть иметь нормальные зарплаты и нормальную школу с нормальным, не нищим учителем.
3. Этот будущий спец должен захотеть пойти в инженеры - а не в менеджеры по продажам - то есть инженерная работа должна соответствующе оплачиваться.
4. Он поступит в ВУЗ, в котором нужна материальная база и хорошо оплачиваемые преподаватели. Или его родители будут платить, или государство - но деньги нужны и немалые!
5. После ВУЗа - стажировка и набот опыта - хотя бы года 3, и потом окончательное становление как спеца.... еще несколько лет...

А потом пойдет работать на представителства Сименс. Есть у меня таких несколько товарищей. Инженегры. Но работают на зарубежные концерны. Жрать то хочется

[Контакт51]

Это вся высокотехнологичная промышленность?

Ну года два у нас осталось, ну может три - под Питером завод аналог уже построен.

Вынуждена вас разочаровать, всю эту промышленность можно перепрофилировать для других целей

Не получится перепрофилировать предприятие, выпускающее очень спецефическую продукцию для вертолётов/самолётов.

В женской логике это легко конечно.

Не лезьте в те сферы, в которых Вы вообще полный профан.

[Мимимишка]

да. Именно поэтому и нужно послать Россию на фиг, и строить НОВУЮ экономику. Не факт что построим, но с Россией факт что не построим.. все просто.

Построим. Если 23 года можно было грузовиками вывозить в Россию нал и коллекционеровать золотые батоны, то потенциал приличный. Нужны серьезные реформы

[engineer_alex]

Глупости. Опять же, напомню. В 1992 на ЮМЗ работало примерно 50000 человек. Сейчас там 8, и то на 3-4 днях.
То же самое в процентах было по всей стране. При этом, в 1992-1994 никаких других мест работы не было в принципе.
Зарплаты на этих предприятиях сейчас маленькие. Это я говорю как и работник бывший и представитель трудовой династии и как общающийся с такими же.
Поэтому, никакого социального взрыва не будет. Да, будет плохо.
Но вот как будто, в РФ вот так хорошо, что они с войсками приходят и заставляют нас работать на себя.
Про все замкнутые циклы и прочую фигню в РФ можно не повторять и задумчивые и многознающие каменты
не лепить. Даст Всевышний - увидим еще забавное кино про РФ, не даст - будем дальше жить.
ЗЫ: По выращиванию спецов:
Токарь с наставником - 5месяцев, инженер с наставником - 2 года. Выращивал, и не раз.

Ха=ха! Это какой инженер - типа придатка к технологу цеха?

Я о прочнисте, например. Или о конструкторе мехатронных систем в компании БМВ.

[Шурик Г. (гость)]

Так вот, Спеца растят так:

1. Его надо родить. То есть упираемся в демографию.
2. Его родители должны дать ему сносное образование - то есть иметь нормальные зарплаты и нормальную школу с нормальным, не нищим учителем.
3. Этот будущий спец должен захотеть пойти в инженеры - а не в менеджеры по продажам - то есть инженерная работа должна соответствующе оплачиваться.
4. Он поступит в ВУЗ, в котором нужна материальная база и хорошо оплачиваемые преподаватели. Или его родители будут платить, или государство - но деньги нужны и немалые!
5. После ВУЗа - стажировка и набот опыта - хотя бы года 3, и потом окончательное становление как спеца.... еще несколько лет...

Сейчас все валится, сокращается, еще остались советские старые инженеры и очень мало среднего возраста и молодых спецов. Но если бы начался подъем промышленности - он сразу же уперся бы в нехватку кадров.
Это если речь вести о конкуретной высокотехнологической промышленности, а не о производстве стальных кооперативных дверей.

рынок эти все проблемы решает. .при том быстро... а тепличные растения ВСЕГДА проигрывают тем, кто рос в естественных условиях...
ЗЫ когда то у меня была подпись, теория без практики это учебники по плаванью за спиной у утопающего, наверное пора вернуть.. хотя мне и нынешняя нравится...