Украина и НАТО (единая тема)

[Harald]

В России заявляют, что Черноморскому флоту уходить некуда

Почему некуда? Пускай идет на дно! Дорога знакома.

[zmey2008]

Херр Harald
Будьте так любезны, просветите, пожалуйста, сколько ОСТАЛОСЬ у ВМСУ майна- плавсредств (на плаву, в "живых", боеготовых, боеспособных) едениц от того, количества Черноморского Флота, которое Украине досталось на халяву?
Изначально вот Вам исходные данные:
У другій половині 1997 року завершився розподіл Чорноморського флоту колишнього СРСР.
Військово-Морським Силам України було передано
43 бойових корабля,
132 судна та катери,
12 літаків,
30 гелікоптерів,
227 берегових об‘єктів,
а також велику кількість техніки, озброєння, боєприпасів та іншого майна.

[Harald]

Херр Harald
Будьте так любезны, просветите, пожалуйста, сколько ОСТАЛОСЬ у ВМСУ майна- плавсредств (на плаву, в "живых", боеготовых, боеспособных) едениц от того, количества Черноморского Флота, которое Украине досталось на халяву?

Вот так Вам взять и выложить военную тайну?

[zmey2008]

Разве эти сведения являються "военной тайной"?

[Harald]

Разве эти сведения являються "военной тайной"?

Согласно вашему же закону "О государственной тайне",

Государственную тайну составляют:

1) сведения в военной области:

о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;

http://www.medialaw.ru/publications/...4-gostain.html

[zmey2008]

Согласно Закон РФ "О государственной тайне" это так.
Но, причем здесь РФ?
Вы что, считаете что российское законодательство распространяется на Украину?
Могу вас разачаровать. Вы ошибаетесь.
Слив Вам не засчитан.
Ибо я вас спрашиваю о КОЛИЧЕСТВЕ единиц , а не о их
- дислокации,
- действительных наименованиях,
- об организационной структуре,
- о вооружении,
- численности войск и состоянии их боевого обеспечения,
а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;
Пока не принят в Украине ЗАКОН УКРАЇНИ Про державні секрети в котором будет оговорено

1. До державної таємниці у порядку, встановленому цим Законом з відповідним обґрунтуванням нанесення шкоди, відноситься інформація:

1) у сфері оборони:про зміст стратегічних і оперативних планів, документів бойового управління, підготовку та проведення операцій, стратегічне та мобілізаційне розгортання військ, систему бойового чергування, а також про інші найважливіші показники, які характеризують організацію, чисельність, дислокацію, бойову та мобілізаційну готовність, бойову та іншу військову підготовку, озброєння Збройних Сил України та інших військових формувань (крім тих відомостей, що надаються до міжнародних організацій, згідно з міжнародними договорами);
про напрями розвитку окремих видів озброєння, військової і спеціальної техніки, їх кількість, тактико-технічні характеристики, організацію і технологію виробництва, наукові, науково-дослідні та дослідно-конструкторські роботи, пов'язані з розробленням нових зразків озброєння, військової і спеціальної техніки або їх модернізацією, а також про інші роботи, що плануються або здійснюються в інтересах оборони України;

Вам ни чего не угрожает.Мало того, в открытой печати, согласно пректа даже (крім тих відомостей, що надаються до міжнародних організацій, згідно з міжнародними договорами); - не являются ни военными секретами, даже не государственными.
Так что не стесняйтеся, выкладывайте смело данные о КОЛИЧЕСТВЕ единиц ВМСУ на сегодняшний день, доставшихся от Черноморского Флота СССР для Украины.
Потом сравним с оставшимися количествами ЧФ РФ и сделаем выводы.

[j]

В общем, любезный Змей2008, попалили вас.
Готовьтесь, скоро за вами придут. И тогда, из застенков Лубянки до нас будут доноситься только отрывочные комментарии о сути военной тайны, как таковой.

[zmey2008]

В общем, любезный Змей2008, попалили вас.
Готовьтесь, скоро за вами придут. И тогда, из застенков Лубянки до нас будут доноситься только отрывочные комментарии о сути военной тайны, как таковой.

Фигушки!

[Harald]

Согласно Закон РФ "О государственной тайне" это так.
Но, причем здесь РФ?
Вы что, считаете что российское законодательство распространяется на Украину?

Не считаю, это я Вам привел наиболее близкий для Вас пример. Не приводить же мне Вам в обоснование того, что является военной тайной, допустим, §93 StGB.

Пока не принят в Украине ЗАКОН УКРАЇНИ Про державні секрети в котором будет оговорено
Вам ни чего не угрожает.Мало того, в открытой печати, согласно пректа даже (крім тих відомостей, що надаються до міжнародних організацій, згідно з міжнародними договорами); - не являются ни военными секретами, даже не государственными.
Так что не стесняйтеся, выкладывайте смело данные о КОЛИЧЕСТВЕ единиц ВМСУ на сегодняшний день, доставшихся от Черноморского Флота СССР для Украины.

- Голосок твой так хорош.
Очень сладко ты поёшь!
С.Я. Маршак

[zmey2008]

Итак, херр Наrald, подведем итог:
На мой вопрос Вы не можете ответить.
Я Вас понимаю.
Ибо почти ВЕСЬ флот ВМСУ укладывается в одно фото

Слева направо:

- буксир "Кременец" тянет недвижимый, хотя и выставленный на День ВМСУ на Морвокзале, ракетный корвет (при СССР - ракетный катер) "Приднепровье";
- большой десантный корабль "Константин Ольшанский" (на ходу);
- корвет (при СССР - малый противолодочный корабль) "Хмельницкий" (не на ходу);
- корвет (при СССР - малый противолодочный корабль) "Луцк" (не на ходу);
- тральщик "Чернигов" (не на ходу, срочно покрашен у пирса перед Днем ВМСУ);
- фрегат (при СССР - сторожевой пограничный корабль) "Гетман Сагайдачный", флагман ВМСУ (на хилом ходу - все механизмы и агрегаты уже переходили сроки, требует капремонта);
- корабль управления "Славутич" (на ходу, хотя - чем управлять-то?);
- корабль управления "Донбасс" (состояние неизвестно, т.к. стоит у пирса больше года безвылазно. Переделан из плавмастерской времён СССР)
Единственную украинскую подводную лодку "Запорожье", собираются продавать. (не на ходу)
Фото сделано в Северной бухте Севастополя, с борта рейсового катера.
Подробнее о СОСТАВЕ и состоянии см. здесь - Корабли и суда Военно-Морских Сил Украины
ЗЫ: И этим флотом управляют аж 15 самостийных адмиралiв....

[Harald]

почти ВЕСЬ флот ВМСУ укладывается в одно фото
И этим флотом управляют аж 15 самостийных адмиралiв....

Канарис тоже без флота обходился, а красным от него ой, как икалось!

[Kaktus]

Итак, херр Наrald, подведем итог:
На мой вопрос Вы не можете ответить.
Я Вас понимаю.
Ибо почти ВЕСЬ флот ВМСУ укладывается в одно фото
...

Сударь, даю подсказку. Украина вообще не имеет арктического флота! Ну, абсолютно! Ни одного ледокола, можете себе представить! Я, на Вашем месте не пропустила бы как минимум 10 раз указать на это! А все украинцы будут плакать....

[zmey2008]

О как, расколбасило то ...
Граждане, дык хоть Канарис, хоть Северный Полюс, дык хоть кролики в космосе...
Суть то от этого - не меняется.
К великому сожалению , Украина нынешнея, (по отношению к ЧФ) как собака на сене.
Урвав кусок, сама не знает что с ним делать, да и другим не дает. Зато амбиций - выше крыши. Одних адмыралив у ВМСУ - больше чем в ЧФ РФ, хоть плав средств значительно меньше.
Ну это то, не самое главное. Пущай хоть всем присвоять
Главное, это ответ на вопросы:
1. Нужен Украине военный флот?
2. Почему?

Перефразируя уважаемого J - можно сказать, что счастливая та страна, которая может выдавать своё увлечение пчеловодством за оборонную стратегию, Великой Морской Державы.....

[Сухов]

А в это время у берегов Японии горел американский авианосец..

Нет правда....

[j]

Перефразируя уважаемого J - можно сказать, что счастливая та страна, которая может выдавать своё увлечение пчеловодством за оборонную стратегию, Великой Морской Державы.....

Рановато будет.
Вот когда у нас оборонных забот будет как у Эстонии, тогда я соглашусь.
А флот Украине и сейчас нафик не нужен
Нечем ему заниматься.

[Harald]

Донецк лишился статуса «территории без военно-политических блоков»

20-я внеочередная сессия Донецкого городского совета в пятницу, 23 мая, отменила решение предыдущей сессии о признании города «территорией без военно-политических блоков и военных баз иностранных государств».

Такое решение было принято по требованию городского прокурора Анатолия Ольмезова.

Горсовет отменил решение от 20 мая, в котором говорилось об «отрицательном отношении городской громады к перспективе пребывания на территории г. Донецка войск, инструкторов, инспекторов и прочих представителей НАТО и других военно-политических блоков и препятствие попыткам их размещения всеми законными способами». Вместо него принято новое решение: «Выразить отрицательное отношение депутатов городского совета к перспективе пребывания на территории г. Донецка военных специалистов и подразделений НАТО, армий других государств и военно-политических блоков».

Кроме того, городской совет отменил свое решение о «недопущении использования городской инфраструктуры для размещения и обеспечения воинских подразделений НАТО и других военно-политических блоков на территории г. Донецка», заменив его на: «Заявить о несогласии депутатов городского совета с использованием инфраструктуры города для размещения военных специалистов и подразделений НАТО, армий других государств и военно-политических блоков».

На сессии также полностью отменен пункт, ранее предписывающий «предприятиям, организациям и учреждениям города рассмотреть вопрос о целесообразности размещения на своих площадях информационных материалов военно-политических блоков, учитывая негативное отношение подавляющего большинства представителей городской громады к различным военно-политическим блокам».

Эти решения были принятыпосле того, как на имя председателя Донецого горсовета Александра Лукьянченко поступило предписание прокурора Анатолия Ольмезова, где было выдвинуто требование немедленно принять предусмотренные законом меры по отмене решений Донецкого горсовета.

Ольмезов объяснил требование тем, что Донецкий горсовет своим решением от 20 мая превышает полномочия и нарушает Конституцию и законы Украины.

Также 23 мая 20-я внеочередная сессия Донецкого горсовета отменила решение предыдущей сессии о недопущении планового увеличения украиноязычных школ в городе.
http://news.online.ua/2008/05/24/1056596988.php

[zmey2008]

Рановато будет.
Вот когда у нас оборонных забот будет как у Эстонии, тогда я соглашусь.
А флот Украине и сейчас нафик не нужен
Нечем ему заниматься.

Оборонные заботы, говорите?.... Послушать Ющенко, так забота у Украины только одна, как бы Эуропа совсем нах не послала, чем бы привлечь старушку к бедненькой, заголодоморенной, холодной, нэньке.
Очреденая фича - великая страна великих труб.
Судя по реакции СМИ Запада - не проканало...
ЗЫ ...если флот Украине не нужен, так может выгодней продать остатки России, хотя бы то что еще на плаву?

[j]

Хана Донецку. Щас в нём как понастроят Севастополей и Гуантанам...

[zmey2008]

А в это время у берегов Японии горел американский авианосец..

Нет правда....

Поплыл уже к себе... Японцы - в напряге...

[j]

ЗЫ ...если флот Украине не нужен, так может выгодней продать остатки России, хотя бы то что еще на плаву?

Та я б такой, что чуть ли не отдал бы даром
И нехай потом у ЧФРФ голова болит, шо со всей этой кучей бляшанок делать.
Знаете поговорку древнесоветскую: "Хочешь разорить друга - подари ему фотоаппарат"?