Евроинтеграция или федерализация?

[Arabika]

А теперь подумаем, что делать, если денег нет, а жить нужно (варианты: вторгнемсяя куда-то в чужую страну и захапаем что-то не расматривать)?

Когда денег нет - работать надо, а не кредиты брать

[Arabika]

И, что? По факту земля давным давно продаетсяя, только по коррупционным схемам. И покупать ее могут лишь избранные. Как Вы думаеет , откуда в частной собственности Януковича появилось столько земли? А вот обычный человек не имеет возможности ей владеть.

Считаете, что тепепь надо продажу узаконить?

[Vedma]

Может вы считаете, что в США не тоталитаризм?

Да мне плевать, что в США. При чем тут они?

[Vedma]

Когда денег нет - работать надо, а не кредиты брать

Так об этом и речь. Только кушать нужно каждый день, а все сп...но.

[Vedma]

Считаете, что тепепь надо продажу узаконить?

Конечно.

[Windows]

Павел, вы бы хоть поинтересовались реальным положением дел в Белоруссии.

в нее же никто не вторгается, а это

Самый большой плюс на сегодня

[Pawel]

Когда денег нет - работать надо, а не кредиты брать

какая работа может быть. Идея светлого будущего важнее.

[Arabika]

Так об этом и речь. Только кушать нужно каждый день, а все сп...но.

замкнутый круг, так из долгов не выкарабкаться
останется только распродать всё

Конечно.

что вы и предлагаете, но уже законным способом

[Pawel]

Да мне плевать, что в США. При чем тут они?

А при том, что вы до сих пор не поняли, что стаду нужен пастух.
Если у стада нет хорошего патриотичного пастуха, то им начинают править козлы.
Ну а там где козлы выводят стадо за ограду, за дело берутся уже волки.

[Kaktus]

и выйдем из ЕС, если что?
как вы эти плюсы прокомментируете http://korrespondent.net/ukraine/pol...-pravytelstvo?

Что бы выходить, надо до этого войти, а это очень далекая перспектива, ничего общего с ассоциацией не имеет.

Интересно почему у кредита из МВФ должны быть плюсы. Или вы МВФ (мировое финансовое учреждение ООН) путаете с Евросоюзом?

[Pawel]

Я так понял, что на форуме очень много людей, которые думают, что кредиты другими странами даются для того, чтобы вырастить независимого экономически конкурента.
Кредиты даются с противоположной целью.
Ввести должника в зависимость, поставить в стойло и стричь каждый год.
И никогда не было целью, чтоб этот должник стал независимым.

[Arabika]

[QUOTE]

Что бы выходить, надо до этого войти, а это очень далекая перспектива, ничего общего с ассоциацией не имеет.

да, нас туда так сразу не возьмут;

Интересно почему у кредита из МВФ должны быть плюсы. Или вы МВФ (мировое финансовое учреждение ООН) путаете с Евросоюзом?

сегодняшнее правительство прозападного уклона, обещанные реформы - только начало
кредит не должен иметь плюсы, но и не должен носить таких кабальных условий

[Kaktus]

Я так понял, что на форуме очень много людей, которые думают, что кредиты другими странами даются для того, чтобы вырастить независимого экономически конкурента.
Кредиты даются с противоположной целью.
Ввести должника в зависимость, поставить в стойло и стричь каждый год.
И никогда не было целью, чтоб этот должник стал независимым.

В связи с этим стоит подумать что выглядеть лучше - брать кредит у МВФ, который принадлежит ООН, то есть он международный и не имеет никакой национальной принадлежностиу или брать у России?
Но тема вроде о Евросоюзе, а МВФ никак не относится к нем, может этот кредит надо обсуждать в другом месте?

[Vedma]

А при том, что вы до сих пор не поняли, что стаду нужен пастух.
Если у стада нет хорошего патриотичного пастуха, то им начинают править козлы.
Ну а там где козлы выводят стадо за ограду, за дело берутся уже волки.

Это Вам нужен пастух, просто потому, что вы себя овцой считаете. А люди могут жить и не согнанные в стадо. В этом принципиальная разница, что Вы даже представить себе не можете, что можно жить свободно.

[Vedma]

Я так понял, что на форуме очень много людей, которые думают, что кредиты другими странами даются для того, чтобы вырастить независимого экономически конкурента.
Кредиты даются с противоположной целью.
Ввести должника в зависимость, поставить в стойло и стричь каждый год.
И никогда не было целью, чтоб этот должник стал независимым.

Вот поэтому Белорусь уже полностью зависима от России. Туда даже войска не нужно вводить, сами лягут.

[Pawel]

да, нас туда так сразу не возьмут;


сегодняшнее правительство прозападного уклона, обещанные реформы - только начало
кредит не должен иметь плюсы, но и не должен носить таких кабальных условий

Кредит - это дача денег взаймы с гарантиями выплаты.
Если деньги даются с требованиями, то это есть уже не просто кредит.
Это можно назвать уже взяткой правительству.
Фактически все кредиты МВФ и являются взятками правительствам для того, чтобы загнать государство в зависимость.
А теперь предлагаю подумать, кто на протяжении всего периода в Украине давал эти взятки и для чего.
Обратите внимание, что в требованиях к даче этих взяток всегда были экономически невыгодные стране условия, а не условия, направленные на искоренение коррупции.
Т.е деньги давались не для поднятия экономики, потому как при коррупции их разворуют, а для большего ввода страны в кабалу, т.е. в стойло того, кто эти кредиты дает.

[Kaktus]

[QUOTE=Arabika;25775487]

да, нас туда так сразу не возьмут;

Конечно, там никого сразу не принимают, проходит как минимум 6-7 лет от статуса кандидата (что для Украины тоже далекая перспектива) до полноправного членства.

сегодняшнее правительство прозападного уклона, обещанные реформы - только начало
кредит не должен иметь плюсы, но и не должен носить таких кабальных условий

Еще раз, кредитные условия МВФ не имеют ничего общего ни с Евросоюзом ни с ассоциацией. Это совершенно другое и к обсуждаемой теме абсолютно не относится.

[Arabika]

[QUOTE=Kaktus;25775620]

Конечно, там никого сразу не принимают, проходит как минимум 6-7 лет от статуса кандидата (что для Украины тоже далекая перспектива) до полноправного членства.

Еще раз, кредитные условия МВФ не имеют ничего общего ни с Евросоюзом ни с ассоциацией. Это совершенно другое и к обсуждаемой теме абсолютно не относится.

объясните тогда, зачем требовать отмену моратория на продажу земли?

[Kaktus]

Кредит - это дача денег взаймы с гарантиями выплаты.
Если деньги даются с требованиями, то это есть уже не просто кредит.
Это можно назвать уже взяткой правительству.
Фактически все кредиты МВФ и являются взятками правительствам для того, чтобы загнать государство в зависимость.

Какому правительству? У МВФ нет правительства, он мировой, принадлежит ООН и объединяет 188 государств. В его уставе записано что :

МВФ предоставляет кратко- и среднесрочные кредиты при дефиците платежного баланса государства. Предоставление кредитов обычно сопровождается набором условий и рекомендаций, направленных на улучшение ситуации.

[Arabika]

Это Вам нужен пастух, просто потому, что вы себя овцой считаете. А люди могут жить и не согнанные в стадо. В этом принципиальная разница, что Вы даже представить себе не можете, что можно жить свободно.

мне тоже сложно представить, как можно жить свободно по уши в долгах