Черный список. Почетные "ломастеры" огорода.

[tofanidze]

Вообще налицо неуважение заказчика к исполнителям. Узнать дорог исполнитель или нет - вполне можно по телефону. Нужно лишь узнать цену на несколько видов работ. А потом уже приглашать кто больше понравился и конкретизировать задачи. Я лично так делал. Потому что уважаю чужой труд и время.

[L.V.S.]

Вообще налицо неуважение заказчика к исполнителям. Узнать дорог исполнитель или нет - вполне можно по телефону. Нужно лишь узнать цену на несколько видов работ. А потом уже приглашать кто больше понравился и конкретизировать задачи. Я лично так делал. Потому что уважаю чужой труд и время.

а я что сделал??? узнал по телефону его цены на виды роботы и пригласил на обьект для составление сметы и обсуждение самой работы!!! правильно сделал???? но это для строителей удар в голову????или удар по хитрожопости????

[tofanidze]

а я что сделал??? узнал по телефону его цены на виды роботы и пригласил на обьект для составление сметы и обсуждение самой работы!!! правильно сделал???? но это для строителей удар в голову????или удар по хитрожопости????

Вы пригласили 3 мастера судя по вашим словам - и получили свой удар по хитрожопости))

[Александр2008]

а я что сделал??? узнал по телефону его цены на виды роботы и пригласил на обьект для составление сметы и обсуждение самой работы!!! правильно сделал???? но это для строителей удар в голову????или удар по хитрожопости????

Пока видна хитрожопость заказчика, она сразу была видна в объявлении о поиске мастеров

[Jnyo]

а я что сделал??? узнал по телефону его цены на виды роботы и пригласил на обьект для составление сметы и обсуждение самой работы!!! правильно сделал???? но это для строителей удар в голову????или удар по хитрожопости????

Так и думал, что так будет, после того как написали про 76 отписавшихся, будет бардак и никто не захочет вам нормально считать, можете смело искать в другом месте исполнителей...)

[ИГОРЬ 33]

Деньги за смету,как таковые не берутся,но символические 200-300грн могут служить гарантом того,что твою смету не покажут другому мастеру,а он скажет сумму меньшую и будет работать по твоей смете!!!если смета устроила и ты приступил к работе то эти 200-300грн идут в счёт зарплаты за выполненную работу,т.е. смета бесплатная услуга)))а если ты считал целый вечер ,а то и два ,но от твоих услуг отказались то тут уж извините.....

[ИГОРЬ 33]

ну заказчик должен знать во сколько эму обойдется ремонт по электрике что б потом как вы говорите не возникало желание у строителей докидать в конце или лишний материал заказывать. вот для чего смета.

Как минимум должен быть полный план по электрике в масштабе,а там как обычно уже указывают кол-во провода,его сечение и кол-во эл.точек,т.е. зная цену мастера за точку можно прикинуть и самому примерную сумму за эту работу)))А если человек даже не знает в каком углу будет,к примеру,телевизор стоять и где колонки висеть ,то о какой смете может идти речь?

[Ремонт под ключ]

Так и думал, что так будет, после того как написали про 76 отписавшихся, будет бардак и никто не захочет вам нормально считать, можете смело искать в другом месте исполнителей...)

Не соглашусь и на пойму фразу нормально считать?Нельзя нормально посчитать не видя объекта,но для этого заказчик пригласил мастеров на объект и что мешает нормально посчитать стоимость работы после осмотра?

Деньги за смету,как таковые не берутся,но символические 200-300грн могут служить гарантом того,что твою смету не покажут другому мастеру,а он скажет сумму меньшую и будет работать по твоей смете!!!если смета устроила и ты приступил к работе то эти 200-300грн идут в счёт зарплаты за выполненную работу,т.е. смета бесплатная услуга)))а если ты считал целый вечер ,а то и два ,но от твоих услуг отказались то тут уж извините.....

о
Есть доля истины,но много и других факторов(объём сметы и др) при которых толковая смета действительно стоит денег по тому что на неё потрачено достаточн времени не считая выезд на объект.Но брать за своё потраченное время или нет каждый мастер определяет сам и об этом должен уведомить заказчика изначально.

[Ремонт под ключ]

Как минимум должен быть полный план по электрике в масштабе,а там как обычно уже указывают кол-во провода,его сечение и кол-во эл.точек,т.е. зная цену мастера за точку можно прикинуть и самому примерную сумму за эту работу)))А если человек даже не знает в каком углу будет,к примеру,телевизор стоять и где колонки висеть ,то о какой смете может идти речь?

В идеале должен быть полный дизайн проэкт,иначе всё приходится решать в процессе проведения работ силами заказчика и мастеров,а это всегда забирает достаточное кол-во времени и есть вероятность что-то упустить.Отдельные специалисты(узкой специализации) выполняют свою работу и не всегда могут знать что,и где лучше разместить с техн.точки зрения и в этом не их вина -их обязанность выполнить свою работу .

[Jnyo]

Не соглашусь и на пойму фразу нормально считать?Нельзя нормально посчитать не видя объекта,но для этого заказчик пригласил мастеров на объект и что мешает нормально посчитать стоимость работы после осмотра?

о
Есть доля истины,но много и других факторов(объём сметы и др) при которых толковая смета действительно стоит денег по тому что на неё потрачено достаточн времени не считая выезд на объект.Но брать за своё потраченное время или нет каждый мастер определяет сам и об этом должен уведомить заказчика изначально.

Ну, да, немного погорячился, но на личном опыте знаю, что такое проходить кастинги по просчетам, не очень приятно когда ты еще не успел уйти, а следом уже пришел другой мастер...
Насчет сметы, если смета выполняется с детальным планом по электрике, сантехнике, престенкам и проемам, то однозначно это стоит денег, как по мне от 200 грн, в зависимости от сложности...
Не спорю, приглашать на замер несколько бригад тоже верно со стороны заказчика, но не так же нагло это афишировать, чтобы все видели, и те кто приходил на замер в том числе!

[poow]

Скажу и я кастинги это наверно нормально,для заказчика,но про повествую почему я с ребятами (наша бригада) больше не ходим на них.Был обьем хороший и пошел на кастинг попал в очередь из человек 10.заказчик каждому уделял не более 10-15 мин. толком не обьясняя что хочет.все делали умный вид и всячески себя хвалили.Все кончилось тем что заказчик не смотрел смету как таковую а только цифру- итого.Я был на 2 таких кастингах после чего если я приезжаю на обсчет сметы и консультации и потенциальный заказчик при мне общается с мастером который стоит за дверями я просто разворачиваюсь и ухожу.За смету денег ни когда не брал обьем 3-х комнатная квартира хватает вечера.Но уважать мастеров просто по человечески это нормально.Может Добряк-с не прав,но из вашего объявления, L.V.S. все было понятно сразу....

[Добряк-С]

Расскажу по порядку. Договорился на встречу на 12:00 , по оговоренному адресу, возле подъезда. В назначенное время заказчика на месте не было, поэтому набрал по телефону, в ответ услышал "подскочу через десять минут". В 12:25 заказчик вышел с мастером, которому было назначено наверное на 11:30. Заказчика не интересует моё время, ну да ладно, думаю всякое бывает. Зашли в квартиру, квартира в новострое перегородок нет. Мне заказчик на пальцах пытается объяснить, что он хочет "В этом углу домофон, в этом выключатель, здесь будем ставить перегородки и т.д., после чего попросил составить смету и просчитать количество материала.
Я человеку предложил, чтоб не тратить не своё, ни его время (в поиске мастеров) для начала узнать расценки на интересующие его виды работ, а потом уже встретиться с подходящими по цене мастерами. В ответ" не хотите считать, не считайте, до свидания.
Никаких грубых разговоров между нами не было. Почему такая неадекватная реакция не понятно. Если на то пошло, то я на него потратил времени больше чем он. А отказался просчитывать, потому, что не люблю делать бесполезную работу. У меня есть потенциальные заказчики, если просчитывать такой объём, то времени на работу просто не останется.
Совет L.V.S : скопировать план своей квартиры в нескольких экземплярах, схематически начертить предполагаемые перегородки. На плане указать электроточки. У Вас сразу уменьшится задача объяснять мастерам с которыми Вы встречаетесь, что Вы хотите. Можно эти планы по электронке отправить мастерам и ждать просчёт сметы. Вы сэкономите уйму своего времени, а так же с уважением отнесётесь к другим.
Не нужно судить о людях, если они отказываются от глупых предложений и ценят своё время, и это никак не относится к лени и некомпетентности в работе.
Желаю Вам найти хороших мастеров! С ув. Добряк.
Да, и с чего Вы взяли, что у меня не было рулетки и блокнота. Вы удивитесь, но такие предметы я вожу с собой всегда. В моей машине найдётся место для рулетки, а в барсетке всегда лежит блокнот и ручка. Относитесь к людям так, как хотите. что б относились к Вам, и будет Вам счастье.

[wwwalera]

А зачем на просмотр новостроя брать рулетку?) Заказчик обязан дать хотя бы простенький чертеж(если конечно заказчик заинтересован в ремонте).
и уровень? что им делать?.. там и так всё не ровное

[Добряк-С]

А зачем на просмотр новостроя брать рулетку?) Заказчик обязан дать хотя бы простенький чертеж(если конечно заказчик заинтересован в ремонте).
и уровень? что им делать?.. там и так всё не ровное

Уровнем действительно измерять было нечего, в квартире только несущие стены (свободная планировка), да сделал глупость не показал свою рулетку.
Я хотел как лучше предложил заказчику, что нужно сделать, что б найти мастеров, которые ему подойдут. Человек теперь рассказывает. что я его просил считать смету- бред какой-то. Хотя на месте заказчика не лишним будет знать, какая у него площадь пола, площадь стен и т.д.

[75kola]

http://forum.gorod.dp.ua/showthread....1#post23835369

[L.V.S.]

Зачем ты тогда приезжал на обьект??? показать какой ты умник??? у меня есть план и знаю всю растановки мебели резеток свитильников и т.д.
Но не вижу смысла сразу тыкать план. Так как по месту нужно показать по каждой стене свои нюансы и как бы я хотел сделать.
ты бы в плане не увидел. А корчить из себя героя мастера не надо.
По поводу размеров квартиры я их знаю все уже наизусть.
я расценки у тебя узнал по телефону. зачем мне надо было тебя приглашать что бы ты приехал и еще раз мне сказал расценки??? я что глухой.
Это не кастинг -кастинг только может быть проституток.
я выбираю специалиста которому доверю квартиру для ремонта и буду спать спокойно и не переживать что у мастера руки из ЖОПЫ!!
МНЕ НЕ ЖАЛКО 100-200 ГРН ЗА СМЕТУ!!! Просто вы сами пишете составление сметы безплатно!!! Зачем тогда ныть????
Просто мастера которые говорят слово смета сами не понимают что это((

[Detergere]

МНЕ НЕ ЖАЛКО 100-200 ГРН ЗА СМЕТУ!!!

а что это за хрень ещё за смету платить? при таких раскладах самому можно смету составить в свою пользу и бесплатно.
платят за проект, а смета не оплачивается

[Lda-stroy.dp.ua]

Зачем ты тогда приезжал на обьект??? показать какой ты умник??? у меня есть план и знаю всю растановки мебели резеток свитильников и т.д.
Но не вижу смысла сразу тыкать план. Так как по месту нужно показать по каждой стене свои нюансы и как бы я хотел сделать.
ты бы в плане не увидел. А корчить из себя героя мастера не надо.
По поводу размеров квартиры я их знаю все уже наизусть.
я расценки у тебя узнал по телефону. зачем мне надо было тебя приглашать что бы ты приехал и еще раз мне сказал расценки??? я что глухой.
Это не кастинг -кастинг только может быть проституток.
я выбираю специалиста которому доверю квартиру для ремонта и буду спать спокойно и не переживать что у мастера руки из ЖОПЫ!!
МНЕ НЕ ЖАЛКО 100-200 ГРН ЗА СМЕТУ!!! Просто вы сами пишете составление сметы безплатно!!! Зачем тогда ныть????
Просто мастера которые говорят слово смета сами не понимают что это((

По ходу не легко будет мастерам которых вы наймете. Прекрасно понимаю специалиста под ником "Добряк-С", не однократно приезжал просчитывыть объекты в последствии узнавая, что данный объект просчитовало пол огорода. Если взять стоиммость бензина, колличество затраченного времени на замеры + составления сметы и перевисти хотя бы приблизительно эту работу в деньги и данную цифру умножить на кооличество мастеров которых заказчик експлотировал за ранее зная, что у данного мастера шансы не велики попасть к нему на объект... Думаю цифра в грн. будет "круглой". По поводу бесплатной сметы, каждый мастер расчитывает на порядочность заказчика. Я щитаю, если заказчик обзвонил, просмотрел кучу сайтов, обявлений и т.д. мастеров и у каждого исполнителя ознакомился с его расценками, то преглашение мастера на объект для составления сметы, это всего лишь формальность и знакомство с специалистом для более точного определения итоговой суммы за ваш ремонт. А многие заказчики злоупотребляют функцией "БЕСПЛАТНОЙ СМЕТЫ".

[Lda-stroy.dp.ua]

Зачем ты тогда приезжал на обьект??? показать какой ты умник??? у меня есть план и знаю всю растановки мебели резеток свитильников и т.д.
Но не вижу смысла сразу тыкать план. Так как по месту нужно показать по каждой стене свои нюансы и как бы я хотел сделать.
ты бы в плане не увидел. А корчить из себя героя мастера не надо.
По поводу размеров квартиры я их знаю все уже наизусть.
я расценки у тебя узнал по телефону. зачем мне надо было тебя приглашать что бы ты приехал и еще раз мне сказал расценки??? я что глухой.
Это не кастинг -кастинг только может быть проституток.
я выбираю специалиста которому доверю квартиру для ремонта и буду спать спокойно и не переживать что у мастера руки из ЖОПЫ!!
МНЕ НЕ ЖАЛКО 100-200 ГРН ЗА СМЕТУ!!! Просто вы сами пишете составление сметы безплатно!!! Зачем тогда ныть????
Просто мастера которые говорят слово смета сами не понимают что это((

Результат таких мего тендерных объектов, как правило это:
1) Затраченные деньги и время.
2) Отправления сметы на электронку с прозьбой к заказчику, огласить в ближайший срок ответ.
3) Отсутсвие какого либо ответа в договоренный срок.
З.Ы. а теперь реально шансы мастера попасть на такой объект, к примеру вы позвали на просчет десять специалистов, то есть, у каждого из этих мастеров есть не более чем 10% шанс попасть на ваш объект, оценим к примеру траспортные расходы, замер и составления сметы в 200-300 грн. Итого вы нанисли ущерб девяти специалистам из десяти в 1800-2700 грн.

[Lda-stroy.dp.ua]

а что это за хрень ещё за смету платить? при таких раскладах самому можно смету составить в свою пользу и бесплатно.
платят за проект, а смета не оплачивается

Можете конечно и сами, только тогда придется и услугу которую просчитали самому выполнять. По поводу платной сметы, тоже считаю, что смета должна быть бесплатной, но некоторые личности в лице заказчиков заставляют задумываться о обратном.