КРЫМ (Общая тема)

[Rоlа]

\
ну так а что решил совбез ООН? что США предложил - ясно.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/1/7016719/

[Rainbow]

там откат чинушам идет не слабый с того что они оттуда возят..

Ну и где несимметричный ответ мировому буржуинству?
Лишнее доказательство причастности господина Путина у данным схемам.
И после этого крымчане просят помощи у наркоторговца?

[Rainbow]

Войска будут до конца мая. до референдума.

Ох..еть.
И Вы это твердо обещаете?
А может именно сейчас их нужно вышвырнуть ссаными тряпками, поскольку, если эти пидорасы простоят до конца мая, страна окончательно перейдет в статус протектората России?

[_Alexsander_]

Не расширят. Очаг нестабильности подогревать не надо потому шо.)

приведу простой пример того что все под контролем...
Пример - Саша Белый. когда увидел первый ролик в горсовете с автоматом - очень удивился. кто рескнул снимать в такой ситуации. причем сьемка в упор и не скрытой камерой.... а когда увидел в кабинете следователя прокуратуры )))) где всего то человек пять стоит.. кто то думает что это вброс в интернет случайный? ребята. не смешите меня. или Саша Белый идиот и идиот руководил охраной Дудаева? и он не знал что ролик покажут по всем каналам и в крыму и в рашке? )))))

[_Alexsander_]

Ну и где несимметричный ответ мировому буржуинству?
Лишнее доказательство причастности господина Путина у данным схемам.
И после этого крымчане просят помощи у наркоторговца?

да никто ничего не просит. крымчане сами охренели... все под контролем вашингтона. для внутреннего пользования в россии. мир абсолютно спокоен. как и украинская элита. возня для нас и та не очень убедительная... и нет стрельбы. даже Саша белый молчит )))))

[Rainbow]

)) я старый, умудренный опытом и работой в органах человек ...

"и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза" (с)

[_Alexsander_]

"и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза" (с)

он мне просто как персонаж нравится ))) больше - ничего общего

[Rainbow]

да никто ничего не просит. крымчане сами охренели... все под контролем вашингтона. для внутреннего пользования в россии. мир абсолютно спокоен. как и украинская элита. возня для нас и та не очень убедительная... и нет стрельбы. даже Саша белый молчит )))))

Угу. США, НАТО, Европа, Израиль.
Где-то мы уже это слышали

[Dlyk]

да никто ничего не просит. крымчане сами охренели... все под контролем вашингтона. для внутреннего пользования в россии. мир абсолютно спокоен. как и украинская элита. возня для нас и та не очень убедительная... и нет стрельбы. даже Саша белый молчит )))))

Дай бог что-бы было так как вы говорите. Переживём митинги на Юго-Востоке, запланированные пророссийскими организациями на субботу, переживём выходные без захватов ОГА и прочего, и тогда точно будем знать что всё "устаканилось". Что Россия пошла на попятную. А пока ... Вон Добкин заявил что для него в Украине два президента. Верх хитрожопости! И сколько у нас таких чинуш? Готовых если ветер поменяется, объявить в Украине что угодно, хоть Папуа Новую Гвинею!

[_Alexsander_]

Угу. США, НАТО, Европа, Израиль.
Где-то мы уже это слышали

скоро убедишься.. когда Рашка Украине за нервы 1 млрд баксов перечислит, якобы для Крыма ))))) хотя поделиться с Крымом за срыв курортного сезона придется...

[Yar]

Интересная точка зрения из Турции:

На пути к новой стадии в отношениях с Россией?

("Turkiye gazetesi", Турция)

Одно за другим в мире происходят различные неординарные события. Вспыхнувшее на Украине народное восстание, по всей видимости, завершилось бегством действующего президента Януковича. Если нынешняя власть будет доминировать во всей стране, то России неизбежно предстоит серьезная утрата влияния в этом регионе. Сторонники ЕС или, иными словами, политики, ориентированные на Запад, на данный момент выиграли. Однако мы все еще не знаем, какую позицию в дальнейшем займет Россия. Все эти события происходят в непосредственной близости от нас, при этом Украина — наш важный сосед. Как известно, недавно Standard&Poor понизило кредитный рейтинг Украины. В то же время в стране, как и в Казахстане, ожидается девальвация. Дела у нашего северного соседа идут непросто, при этом очевидно, что в ближайшее время исправить эту ситуацию не удастся.

Так как мы находимся в условиях глобальной экономики, мы не можем сказать: «А нам-то что?» На сегодняшний день Украина — важный политический и торговый партнер России. Российские боевые корабли находятся в прибрежных водах Украины. Переход Украины под контроль сторонников Запада может завершиться для России тем, что она не сможет найти порт в Черном море. Для нас это может повлечь за собой процесс определенного сближения с Россией. Например, Турция при условии снижения цен на приобретаемый из России природный газ и обеспечения различных преимуществ может предоставить порт Синоп для российского флота. Конечно, оценить, как на это отреагирует Запад, прежде всего Америка, очень сложно. Нам уже приходилось наблюдать, к какому ажиотажу в нашей стране привела договоренность о стратегическом сотрудничестве с Китаем в рамках проекта поставки ракетных комплексов.

Для России Украина — транзитная страна, обеспечивающая поставку газа в Европу. Это основной связующий путь с европейскими государствами. Однако в прошлом Россия прибегала к серьезным санкциям, чтобы держать эту транзитную страну под собственным контролем. Существующие у нас пути поставки природного газа в Европу представляют собой альтернативную возможность для Турции занять нынешнее место Украины. То есть, чтобы продавать свой природный газ Западу, Россия может пожелать использовать транзит через Турцию.

В то же время Украина — это важный экспортный рынок с точки зрения России. Вероятность того, что этот рынок сейчас понесет убытки, может привести к дальнейшему развитию торговых отношений России и Турции. Такой вариант может в наибольшей степени пойти на пользу турецким экспортерам, которые неоднократно оказывались под воздействием произвольных санкций. Впоследствии, чтобы не потерять турецкий рынок, Россия может отнестись с бóльшим вниманием к двусторонним отношениям с Турцией.

Таким образом, отдаление Украины от России может сблизить Россию и Турцию. Необходимо быть особенно внимательными, чтобы сделать этот процесс эффективным и конструктивным с экономической точки зрения. В стремлении наращивать сотрудничество с Россией есть также риск полностью потерять Украину. Главный вопрос, на который мы должны найти ответ в ходе всех этих событий: рассматривает ли Турция последние события как удачную возможность? Есть ли у нее планы в ответ на новую ситуацию?

[несегодня]

Из сообщения на Крымском форуме




Странная ситуация складывается в автономии. С одной стороны везде пишут о захватах важнейших объектов Крыма, с другой ничего не происходит.

Вооруженные люди вчера проникли в Совет министров и парламент Крыма. А уже сегодня правительственные здания планируют работать в обычном режиме. А парламентарии и вчера работали, заседали. Представляю, как депутаты, войдя в Верховную Раду, интересовались у захватчиков: «Привет ребята! Это вы нас захватили?! Вот вы клоуны!». А те им смущенно: «Сами вы клоуны! Идите, работайте». По-моему, именно такая атмосфера устанавливается при мирном захвате. Это такое принуждение к миру по-крымски.

Не удивлюсь, если дня через три людей с автоматами люди с депутатскими значками начнут подкармливать: понесут им водку и сало. А чё?! Не голодать же мужикам, право! Крым ведь он гостеприимный. А через неделю по Совмину и Раде будут шастать личности в комуфляже в поисках кипяточку. Заглядывает такая небритая рожа в бухгалтерию, сует в дверь чайник, и бубнит: «Горяченькой водички не будет?».

Вот ночью аэропорт, говорят, захватили. Если бы где-то не в Симферополе это произошло, то все, возник бы транспортный воздушный коллапс: угрозы, требования, ультиматумы. А тут все спокойно. Службы аэропорта сообщают, что он работает в штатном режиме. Какой захват?! Опять сало и кипяток.

Захват власти похож на неподтвержденные слухи. Читаешь новости, кажется, что всё, пипец, что творится. Выходишь на улицу, глядь, а ничего не творится: в магазинах нет ажиотажа, общественный транспорт циркулирует, реклама светится, БТРов на улицах нет (а гаишники, как были, так и есть), самолеты на бреющем не летают, пули не свистят, митинги отсутствуют.

И лишь в центре Симферополя милиция перекрыла доступ к Совмину и Верховной Раде. Так простому смертному в них и раньше было не попасть. А теперь сложность лишь в том, что не попасть уже с расстояния в 100 метров.

Так что вот такой у нас захват!

[Dlyk]

Интересная точка зрения из Турции:

На пути к новой стадии в отношениях с Россией?

("Turkiye gazetesi", Турция)

Одно за другим в мире происходят различные неординарные события. Вспыхнувшее на Украине народное восстание, по всей видимости, завершилось бегством действующего президента Януковича. Если нынешняя власть будет доминировать во всей стране, то России неизбежно предстоит серьезная утрата влияния в этом регионе. Сторонники ЕС или, иными словами, политики, ориентированные на Запад, на данный момент выиграли. Однако мы все еще не знаем, какую позицию в дальнейшем займет Россия. Все эти события происходят в непосредственной близости от нас, при этом Украина — наш важный сосед. Как известно, недавно Standard&Poor понизило кредитный рейтинг Украины. В то же время в стране, как и в Казахстане, ожидается девальвация. Дела у нашего северного соседа идут непросто, при этом очевидно, что в ближайшее время исправить эту ситуацию не удастся.

Так как мы находимся в условиях глобальной экономики, мы не можем сказать: «А нам-то что?» На сегодняшний день Украина — важный политический и торговый партнер России. Российские боевые корабли находятся в прибрежных водах Украины. Переход Украины под контроль сторонников Запада может завершиться для России тем, что она не сможет найти порт в Черном море. Для нас это может повлечь за собой процесс определенного сближения с Россией. Например, Турция при условии снижения цен на приобретаемый из России природный газ и обеспечения различных преимуществ может предоставить порт Синоп для российского флота. Конечно, оценить, как на это отреагирует Запад, прежде всего Америка, очень сложно. Нам уже приходилось наблюдать, к какому ажиотажу в нашей стране привела договоренность о стратегическом сотрудничестве с Китаем в рамках проекта поставки ракетных комплексов.

Для России Украина — транзитная страна, обеспечивающая поставку газа в Европу. Это основной связующий путь с европейскими государствами. Однако в прошлом Россия прибегала к серьезным санкциям, чтобы держать эту транзитную страну под собственным контролем. Существующие у нас пути поставки природного газа в Европу представляют собой альтернативную возможность для Турции занять нынешнее место Украины. То есть, чтобы продавать свой природный газ Западу, Россия может пожелать использовать транзит через Турцию.

В то же время Украина — это важный экспортный рынок с точки зрения России. Вероятность того, что этот рынок сейчас понесет убытки, может привести к дальнейшему развитию торговых отношений России и Турции. Такой вариант может в наибольшей степени пойти на пользу турецким экспортерам, которые неоднократно оказывались под воздействием произвольных санкций. Впоследствии, чтобы не потерять турецкий рынок, Россия может отнестись с бóльшим вниманием к двусторонним отношениям с Турцией.

Таким образом, отдаление Украины от России может сблизить Россию и Турцию. Необходимо быть особенно внимательными, чтобы сделать этот процесс эффективным и конструктивным с экономической точки зрения. В стремлении наращивать сотрудничество с Россией есть также риск полностью потерять Украину. Главный вопрос, на который мы должны найти ответ в ходе всех этих событий: рассматривает ли Турция последние события как удачную возможность? Есть ли у нее планы в ответ на новую ситуацию?

Не плохая статья, только турки забыли упомянуть что считают Кавказ и Среднею Азию зоной своих интересов. А россиян там вредными чужаками. Так что пускай сближается Россия. С Турцией.

[Adiga]

Очень многие (да практически все) россияне считают, что Хрущёв совершенно необоснованно передал Крым Украине, и что пора бы его отобрать. Благодаря натужной работе пропагандонов очень многие крымчане считают так же. Но подавляющее большинство из них не в состоянии объяснить, зачем Хрущёв это сделал (версии «спьяну», «он же хохол, вот и подарил» — не рассматриваем). Придётся объяснить. Наверху Крыма есть тонкий перешеек, по которому в Крым едут поезда с российскими туристами, но не только. Ещё по нему проходит Северо-Крымский канал, по которому в Крым поступает вода из реки Днепр. Именно благодаря этому каналу в Крыму может существовать сельское хозяйство и жить много людей. Именно поэтому Крым приписан к Украине — стоит перекрыть канал, и Крым превратится в пустыню. Наладить подачу воды каким-либо другим образом невозможно, опреснять морскую воду дорого, да и сделать это можно только для прибрежных городов. Именно поэтому все фантазии об отделении Крыма были и остаются фантазиями. Ещё есть международный договор, согласно которому Россия в принципе не может покушаться на территориальную целостность Украины. Но нагнетать в Крыму истерию и раздувать сепаратизм она может. В интересах Кремля создать в Украине горячую точку по типу Абхазии или Южной Осетии, это альфа и омега их политики. А вам в этой точке жить. Хотите? А ещё в Крыму живут крымские татары, которые не очень любят Россию (есть причины) и, в отличие от привыкшего к курортной расслабухе русского населения, очень организованы. Им уже не нравится весь этот ваш сепаратизм, да и разделить судьбу Абхазии с Южной Осетией они не хотят категорически. Пока они протестуют мирно. Но если продолжите курс на сепаратизм — получите внутрикрымскую гражданскую войну. Я нисколько не преувеличиваю: татары воевали, много воевали и в Чечне, и в Осетии. У них есть серьезный боевой опыт и они по сути своей воины, в отличие от офисного планктона на митингах. Кремль как раз войны и добивается, а вам оно надо?.. И наконец Севастополь — самый «волнующийся» из крымских городов. Думаю что выражу общее мнение, если скажу, что Севастополь никто не будет удерживать, поскольку де-факто это город имени российского Черноморского Флота, ничего украинского в нём нет. Севастополь хочет присоединиться к России? Нет проблем: граница с колючей проволокой, въезд на территорию Украины (и Крыма) по визам, вода и продукты доставляются морем из России, никакого украинского языка и никаких митингов. За митинг, который вы вчера устроили в Крыму, в России вас в асфальт закатают. Альтернативный вариант — выдохнуть, перестать видеть за каждым углом бандеровцев и остаться в Украине. Которая вас не трогает и ни к чему не принуждает — живите как жили. Принимайте гостей из Украины и России, радуйтесь тому, что у вас всё это есть, а остальным приходится за этим ездить Make money, not war.
http://ibigdan.livejournal.com/14616576.html

[Adiga]

Мизулина предлагает упростить присоединение к России части иностранного государства http://www.vedomosti.ru/politics/new...zdaniya-novogo
Депутат Госдумы от «Справедливой России» Елена Мизулина подготовила законопроект об упрощении процедур принятия в российское гражданство жителей Украины и вступления в состав России территорий других государств, объявила депутат на пленарном заседании Госдумы в пятницу. Это уже третья инициатива подобного рода за последнюю неделю — с момента обострения ситуации на Украине. Ранее предложения упростить процедуру получения российского гражданства для русскоязычных граждан Украины и граждан СНГ поступили от представителей фракций ЛДПР и КПРФ.
Единоросс Роберт Шлегель сообщал о подготовке законопроекта, который мог бы быть поддержан представителями всех фракций и внесен их руководителями, но в Думе такого документа пока нет. О существовании текста законопроекта известно всем думским фракциям, вносить собственные инициативы в такой ситуации неправильно: украинские события — не повод для пиара, заявлял «Ведомостям» Шлегель. Законопроект должен быть единым, демонстрируя отсутствие разногласий между фракциями Госдумы по внешнеполитическим вопросам — ведь все фракции были едины, принимая решение о поездках на Украину, добавил единоросс.

Мизулина подготовила законопроект по поручению руководителя фракции эсеров Сергея Миронова, объяснила депутат. Для украинцев, желающих получить российское гражданство, предлагается исключить требование о проживании на территории России, наличии постоянного источника дохода, а также необходимость отказываться от гражданства Украины.
Части территорий иностранных государств смогут войти в состав России без международного договора об этом, как это предусмотрено действующим законодательством. Будет достаточно проведения референдума с вопросом о присоединении к России либо простого обращения к России легитимных органов власти этой части иностранного государства, пояснила Мизулина.
Процедура будет такова: инициатор предложения — органы государственной власти части иностранного государства обращаются к президенту России, Президент уведомляет об этом Совет Федерации, Госдуму, правительство, проводит консультации с ними. В случае согласия с предложением вносит проект федерального конституционного закона о принятии части иностранного государства в Российскую Федерацию, в котором определяются статус, наименование и прочие правовые вопросы, добавила Мизулина.
Принятие законопроекта создаст дополнительные правовые гарантии для недопущения и пресечения любых насильственных действий, основанных на национальной, этнической или религиозной нетерпимости, без нарушения принципа невмешательства во внутренние дела другого государства, заявила автор инициативы.
«Россия не может распространять действие своего законодательства за пределы собственной территории. Однако Россия может и должна предвидеть возможные последствия тех событий, которые происходят на Украине, прямо указывающих на то, что органы государственной власти Украины оказались в параличе. Полностью дезорганизована исполнительная ветвь власти, органы правопорядка бездействуют и подвергаются нападениям хорошо организованных банд фашиствующих элементов», — отмечают авторы законопроекта. По их мнению, тем самым нарушен фундаментальный принцип суверенитета государства как такового — наличие эффективной суверенной власти, обязанной защищать своих граждан, соблюдать их права и свободы.

[Yar]

Не плохая статья, только турки забыли упомянуть что считают Кавказ и Среднею Азию зоной своих интересов. А россиян там вредными чужаками. Так что пускай сближается Россия. С Турцией.

Политика - искусство компромисса.
Русские вполне могут отдать Турции часть Кавказа, если ей так уж нужно.
Грузию, к примеру

[Rainbow]

скоро убедишься.. когда Рашка Украине за нервы 1 млрд баксов перечислит, якобы для Крыма ))))) хотя поделиться с Крымом за срыв курортного сезона придется...

Мы с Вами на брудершафт не пили.
Извольте соответствовать негласным стандартам этого форума.

Миллиард - полная фигня. Россия дает деньги, не настаивая на контроле расходов.
Здесь-то и находится главная кормушка для власти, и главная жопа для страны.
Бабло распилили, а отдавать Путину долги народу. Или ГТС сливайте. Или газохранилища.

Как по мне - лучше кредиты Европы.
Там по крайней мере будут следить за каждым евро.
Не получится 1000$ за погонный метр однополосной дороги, которая расплывется следующей весной, платить.

[_Alexsander_]

Политика - искусство компромисса.
Русские вполне могут отдать Турции часть Кавказа, если ей так уж нужно.
Грузию, к примеру

скорее Армению. Грузия уже заплатила России. Кстати, в Абхазии и Ю. Осетии говорят жопа полная. Грузия для них уже как для нас Польша.

[Dlyk]

Политика - искусство компромисса.
Русские вполне могут отдать Турции часть Кавказа, если ей так уж нужно.
Грузию, к примеру

Они и так уже в Грузии. Их сейчас больше Абхазия интересует и Сев. Кавказ.

[Метла]

Очень многие (да практически все) россияне считают, что Хрущёв совершенно необоснованно передал Крым Украине, и что пора бы его отобрать. Благодаря натужной работе пропагандонов очень многие крымчане считают так же. Но подавляющее большинство из них не в состоянии объяснить, зачем Хрущёв это сделал (версии «спьяну», «он же хохол, вот и подарил» — не рассматриваем). Придётся объяснить. Наверху Крыма есть тонкий перешеек, по которому в Крым едут поезда с российскими туристами, но не только. Ещё по нему проходит Северо-Крымский канал, по которому в Крым поступает вода из реки Днепр. Именно благодаря этому каналу в Крыму может существовать сельское хозяйство и жить много людей. Именно поэтому Крым приписан к Украине — стоит перекрыть канал, и Крым превратится в пустыню. Наладить подачу воды каким-либо другим образом невозможно, опреснять морскую воду дорого, да и сделать это можно только для прибрежных городов. Именно поэтому все фантазии об отделении Крыма были и остаются фантазиями. Ещё есть международный договор, согласно которому Россия в принципе не может покушаться на территориальную целостность Украины. Но нагнетать в Крыму истерию и раздувать сепаратизм она может. В интересах Кремля создать в Украине горячую точку по типу Абхазии или Южной Осетии, это альфа и омега их политики. А вам в этой точке жить. Хотите? А ещё в Крыму живут крымские татары, которые не очень любят Россию (есть причины) и, в отличие от привыкшего к курортной расслабухе русского населения, очень организованы. Им уже не нравится весь этот ваш сепаратизм, да и разделить судьбу Абхазии с Южной Осетией они не хотят категорически. Пока они протестуют мирно. Но если продолжите курс на сепаратизм — получите внутрикрымскую гражданскую войну. Я нисколько не преувеличиваю: татары воевали, много воевали и в Чечне, и в Осетии. У них есть серьезный боевой опыт и они по сути своей воины, в отличие от офисного планктона на митингах. Кремль как раз войны и добивается, а вам оно надо?.. И наконец Севастополь — самый «волнующийся» из крымских городов. Думаю что выражу общее мнение, если скажу, что Севастополь никто не будет удерживать, поскольку де-факто это город имени российского Черноморского Флота, ничего украинского в нём нет. Севастополь хочет присоединиться к России? Нет проблем: граница с колючей проволокой, въезд на территорию Украины (и Крыма) по визам, вода и продукты доставляются морем из России, никакого украинского языка и никаких митингов. За митинг, который вы вчера устроили в Крыму, в России вас в асфальт закатают. Альтернативный вариант — выдохнуть, перестать видеть за каждым углом бандеровцев и остаться в Украине. Которая вас не трогает и ни к чему не принуждает — живите как жили. Принимайте гостей из Украины и России, радуйтесь тому, что у вас всё это есть, а остальным приходится за этим ездить Make money, not war.
http://ibigdan.livejournal.com/14616576.html

Плюсую, все верно сказано.