Майдан 2013-2014 (Общая тема)

[Subolg]

Больно наблюдать за тем, как амбиции двух тщеславных политиков - уверовавшего в свою имперскую миссию Владимира Путина и цепляющегося за остатки власти Виктора Януковича - рушат взаимопонимание между двумя близкими мне народами. Больно не на политическом уровне - на физическом. Осталось сделать еще несколько шагов по продуваемой всеми ветрами крымской земле - и русские для украинцев станут оккупантами. Не Путин, не Медведев, не Шойгу - русские! Также, как русские, а не Сталин были оккупантами Латвии или Эстонии. Также, как русские, а не Брежнев с Подгорным были оккупантами Чехословакии.

Я еще помню тот мучительный стыд, который испытывал в 80-е-90-е, когда заговаривал в магазинах Таллинна или Праги на русском языке. Стыд от устремленного на меня взгляда. Немого укора человека, чей народ был вынужден отступить перед взбесившимися танками и хранить свою свободу в сердце. Возможно, мне, нерусскому, было труднее, чем тем русским, кто отождествлял себя с оккупацией и гордился ею. Но, вы конце концов, дело не в происхождении. Дело в совести.

Да, здесь будут все также говорить по-русски - но все меньше и меньше. И этот русский для украинских граждан не будет иметь ничего общего не только с Российским государством, но и с русской культурой, литературой, историей - как всегда бывает в странах, сопротивляющихся агрессии. Украинцы - к какому бы этносу они не принадлежали - будут по капле вылавливать из себя уже не раба, а эту вековую связь с оскорбившей и предавшей их Россией.

А потом Украина расцветет, залечит раны, забудет об отторгнутых территориях - и как это обычно бывает со счастливыми странами, к нам потянутся туристы из России - чтобы хоть пару дней пожить достойно, так, как не получается на родине. С ними будут приветливы, они будут удивляться, что с ними тут свободно говорят по-русски и недоумевать, откуда здесь памятники Пушкину и Булгакову.

Только они будут здесь уже чужими. Совсем чужими. Чужими навсегда.

(С)

[Кристалина]

пидарок Жириновский приехал в севас ..

надо срочно выслать туда Ляшка, они тогда аннигилируются оба

[Кристалина]

[carrotik]

...пилять, когда украинцы заговаривают о совести, мне становится не по себе ...

[Subolg]

Угу

[почти татарин]

порадовало. почти люблю тебя )))))

[danet]

россияне нам ещё приплатят,чтоб мы на экстрадицию согласились

[Rоlа]

Веллер:
Комментируя последние события в автономии и захват административных зданий пророссийски настроенными вооруженными людьми, Веллер подчеркнул, что это классическая провокация, целью которой является усиление агрессии со стороны Киева. «Киев поведется, начнет штурм <…>. После этого там будут руины и сотни трупов. И начинается украинско-русское побоище. А там же еще мощная татарская община... И вот тогда, ребята, надо спасать своих в Крыму, потому, что вариантов уже не остается», - спрогнозировал он один из вариантов развития событий

По его мнению, идя на такой шаг, Россия делает большую глупость. «Грандиозным событием международного масштаба будет, если у российского государства хватит неумности устроить в Крыму абхазский вариант. Это может иметь тяжелейшие последствия для страны. А сейчас в Крыму пахнет абхазским вариантом», - отметил Веллер. Источник: http://censor.net.ua/n273385 Источник: http://censor.net.ua/n273385
послухати http://echo.msk.ru/guests/2567/

[почти татарин]

надо срочно выслать туда Ляшка, они тогда аннигилируются оба

)))))))))

[Podilskyi]

19:50 Русскоязычные украинцы попросили Путина воздержаться от ввода войск

Русскоязычные жители Украины составили петицию, обращенную к Владимиру Путину, с просьбой не вводить войска на Украину для разрешения «видимого вами, но не видимого нами конфликта».

[Nattika]

Больно наблюдать за тем, как амбиции двух тщеславных политиков - уверовавшего в свою имперскую миссию Владимира Путина и цепляющегося за остатки власти Виктора Януковича - рушат взаимопонимание между двумя близкими мне народами. Больно не на политическом уровне - на физическом. Осталось сделать еще несколько шагов по продуваемой всеми ветрами крымской земле - и русские для украинцев станут оккупантами. Не Путин, не Медведев, не Шойгу - русские! Также, как русские, а не Сталин были оккупантами Латвии или Эстонии. Также, как русские, а не Брежнев с Подгорным были оккупантами Чехословакии.

Я еще помню тот мучительный стыд, который испытывал в 80-е-90-е, когда заговаривал в магазинах Таллинна или Праги на русском языке. Стыд от устремленного на меня взгляда. Немого укора человека, чей народ был вынужден отступить перед взбесившимися танками и хранить свою свободу в сердце. Возможно, мне, нерусскому, было труднее, чем тем русским, кто отождествлял себя с оккупацией и гордился ею. Но, вы конце концов, дело не в происхождении. Дело в совести.

Да, здесь будут все также говорить по-русски - но все меньше и меньше. И этот русский для украинских граждан не будет иметь ничего общего не только с Российским государством, но и с русской культурой, литературой, историей - как всегда бывает в странах, сопротивляющихся агрессии. Украинцы - к какому бы этносу они не принадлежали - будут по капле вылавливать из себя уже не раба, а эту вековую связь с оскорбившей и предавшей их Россией.

А потом Украина расцветет, залечит раны, забудет об отторгнутых территориях - и как это обычно бывает со счастливыми странами, к нам потянутся туристы из России - чтобы хоть пару дней пожить достойно, так, как не получается на родине. С ними будут приветливы, они будут удивляться, что с ними тут свободно говорят по-русски и недоумевать, откуда здесь памятники Пушкину и Булгакову.

Только они будут здесь уже чужими. Совсем чужими. Чужими навсегда.

(С)

+++

[Harald]

Никому не хочется воевать, это правда. Но если войну объявляют - то воевать приходится.
Обсуждение началось со ссылки на то, что РФ объявила войну Украине.
Я почему и просила тебя объяснить мне как дебилу - у тебя в последнее время вообще достаточно резкие суждения по поводу происходящего, я пытаюсь понять (просто для себя) - ты троллишь или серьёзно "майДАУНишь".
Ну и так, в целом разобраться, само собой.
Это всё происходит в стране, где я живу, как никак, я волнуюсь.

Войну не объявляют, если в бюджете на это нет денег, или если возможные потери превысят возможную выгоду.
Я не троллю и не майдауню. Я расстроен происходящим. Майдан, если ты помнишь, изначально имел двойственную природу. Его начала интеллигенция, хотевшая улучшений условий жизни в Украине и ассоциации с ЕС как гарантии осуществления этого улучшения. Этим людям я симпатизирую. Потом было избиение студентов, за которое Янукович и его банда должны понести ответственность, и руководство Майдана выпустило джинна из бутылки, пригласив боевиков Правого сектора для защиты Майдана. Боевики эти ранее состояли в различных мелких организациях, составляющих Правый сектор, и занимались регулярной боевой подготовкой. Если люди к чему-то готовятся, то это что-то должно гарантировать им выгоду, компенсирующую затраты на подготовку. В данном случае это власть. И ясно было, что Правый сектор пошел на Майдан за властью для себя, а не для лидеров парламентской оппозиции. Далее Янукович бежал, власть в Раде захватила оппозиция, но боевики не разошлись, а продолжили брать власть на местах. Пошли разговоры о том, что Правый сектор должен войти в новую Раду. То есть, это уже претензия на политическую власть. Сегодня было совершенно циничное заявление Правого сектора о том, что они не пошли в Кабмин, чтобы не нести ответственность за политические решения, но будут контролировать действия власти снаружи. То есть, страной сейчас правят совершенно безответственные люди. Свергнув Януковича, новая власть ничего не сделала для того, чтобы объединить общество, ошарашенное и напуганное этими событиями. Наоборот, были проделаны совершенно обратные провокационные действия, вроде отмены и без того мертвого закона о языках, разгона "Беркута" и разрушения памятников Ленину и советским солдатам. Этим были просраны все полимеры -- испуганное население юго-востока дало себя убедить, что власть захватили мифические "бендеровцы" и фашисты, и в панике бросилось под крыло России, которая с радостью всунула в это дело свой нос. Власть всегда отвечает за происходящее там, где она правит. Новая власть, тем самым, отвечает за последовавший паралич правоохранительной системы и за взрыв антиукраинских настроений в Крыму. Вместо немедленных действий по урегулированию ситуации она строчит жалобы на Россию в Совбез ООН, где их будет рассматривать сама же Россия. Поэтому действиям новой власти я не симпатизирую.

[Кристалина]

Веллер:
Комментируя последние события в автономии и захват административных зданий пророссийски настроенными вооруженными людьми, Веллер подчеркнул, что это классическая провокация, целью которой является усиление агрессии со стороны Киева. «Киев поведется, начнет штурм <…>. После этого там будут руины и сотни трупов. И начинается украинско-русское побоище. А там же еще мощная татарская община... И вот тогда, ребята, надо спасать своих в Крыму, потому, что вариантов уже не остается», - спрогнозировал он один из вариантов развития событий

По его мнению, идя на такой шаг, Россия делает большую глупость. «Грандиозным событием международного масштаба будет, если у российского государства хватит неумности устроить в Крыму абхазский вариант. Это может иметь тяжелейшие последствия для страны. А сейчас в Крыму пахнет абхазским вариантом», - отметил Веллер. Источник: http://censor.net.ua/n273385 Источник: http://censor.net.ua/n273385
послухати http://echo.msk.ru/guests/2567/

Тягнибок сегодня говорил о том, что со стороны Украины не должно прозвучать ни единого выстрела, даже на самых законных основаниях, потому что присходящее - это провокация Россией Украины, причем явная. Про "абхазский сценарий" тоже было.

[serg11]

Войну не объявляют, если в бюджете на это нет денег, или если возможные потери превысят возможную выгоду.
Я не троллю и не майдауню. Я расстроен происходящим. Майдан, если ты помнишь, изначально имел двойственную природу. Его начала интеллигенция, хотевшая улучшений условий жизни в Украине и ассоциации с ЕС как гарантии осуществления этого улучшения. Этим людям я симпатизирую. Потом было избиение студентов, за которое Янукович и его банда должны понести ответственность, и руководство Майдана выпустило джинна из бутылки, пригласив боевиков Правого сектора для защиты Майдана. Боевики эти ранее состояли в различные мелких организациях, составляющих Правый сектор, и занимались регулярной боевой подготовкой. Если люди к чему-то готовятся, то это что-то должно гарантировать им выгоду, компенсирующую затраты на подготовку. В данном случае это власть. И ясно было, что Правый сектор пошел на Майдан за властью для себя, а не для лидеров парламентской оппозиции. Далее Янукович бежал, власть в Раде захватила опозиция, но боевики не разошлись, а продолжили брать власть на местах. Пошли разговоры о том, что Правый сектор должен войти в новую Раду. То есть, это уже претензия на политическую власть. Сегодня было совершенно циничное заявление Правого сектора о том, что они не пошли в Кабмин, чтобы не нести ответственность за политические решения, но будут контролировать действия власти снаружи. То есть, страной сейчас правят совершенно безответственные люди. Свергнув Януковича, новая власть ничего не сделала для того, чтобы объединить общество, ошарашенное и напуганное этими событиями. Наоборот, были проделаны совершенно обратные провокационные действия, вроде отмены и без того мертвого закона о языках, разгона "Беркута" и разрушения памятников Ленину и советским солдатам. Этим были просраны все полимеры -- испуганное население юго-востока дало себя убедить, что власть захватили мифические "бендеровцы" и фашисты, и в панике бросилось под крыло России, которая с радостью всунула в это дело свой нос. Власть всегда отвечает за происходящее там, где она правит. Новая власть, тем самым, отвечает за последовавший паралич правоохранительной системы и за взрыв антиукраинских настроений в Крыму. Вместо немедленных действий по урегулированию ситуации она строчит жалобы на Россию в Совбез ООН, где их будет рассматривать сама же Россия. Поэтому действиям новой власти я не симпатизирую.

Подпишусь под каждым словом!!!

[Шурик Г. (гость)]

почитал чуток украинский нет.. общий лейтмотив не очень то нам тот Крым и нужен, т.е. за Крым никто бороться не будет.. вот у мну возник вопрос, а если попрут на "материк" че будут делать? но в сети не нашел не только ответа, но и вопроса, даже если этот вопрос и возник у кого то кроме меня, то его задать побоялись.. потому что ИМХО ответ очевиден

[Шурик Г. (гость)]

Войну не объявляют, если в бюджете на это нет денег, или если возможные потери превысят возможную выгоду.
Я не троллю и не майдауню. Я расстроен происходящим. Майдан, если ты помнишь, изначально имел двойственную природу. Его начала интеллигенция, хотевшая улучшений условий жизни в Украине и ассоциации с ЕС как гарантии осуществления этого улучшения. Этим людям я симпатизирую. Потом было избиение студентов, за которое Янукович и его банда должны понести ответственность, и руководство Майдана выпустило джинна из бутылки, пригласив боевиков Правого сектора для защиты Майдана. Боевики эти ранее состояли в различных мелких организациях, составляющих Правый сектор, и занимались регулярной боевой подготовкой. Если люди к чему-то готовятся, то это что-то должно гарантировать им выгоду, компенсирующую затраты на подготовку. В данном случае это власть. И ясно было, что Правый сектор пошел на Майдан за властью для себя, а не для лидеров парламентской оппозиции. Далее Янукович бежал, власть в Раде захватила опозиция, но боевики не разошлись, а продолжили брать власть на местах. Пошли разговоры о том, что Правый сектор должен войти в новую Раду. То есть, это уже претензия на политическую власть. Сегодня было совершенно циничное заявление Правого сектора о том, что они не пошли в Кабмин, чтобы не нести ответственность за политические решения, но будут контролировать действия власти снаружи. То есть, страной сейчас правят совершенно безответственные люди. Свергнув Януковича, новая власть ничего не сделала для того, чтобы объединить общество, ошарашенное и напуганное этими событиями. Наоборот, были проделаны совершенно обратные провокационные действия, вроде отмены и без того мертвого закона о языках, разгона "Беркута" и разрушения памятников Ленину и советским солдатам. Этим были просраны все полимеры -- испуганное население юго-востока дало себя убедить, что власть захватили мифические "бендеровцы" и фашисты, и в панике бросилось под крыло России, которая с радостью всунула в это дело свой нос. Власть всегда отвечает за происходящее там, где она правит. Новая власть, тем самым, отвечает за последовавший паралич правоохранительной системы и за взрыв антиукраинских настроений в Крыму. Вместо немедленных действий по урегулированию ситуации она строчит жалобы на Россию в Совбез ООН, где их будет рассматривать сама же Россия. Поэтому действиям новой власти я не симпатизирую.

+++

[Harald]

почитал чуток украинский нет.. общий лейтмотив не очень то нам тот Крым и нужен, т.е. за Крым никто бороться не будет.. вот у мну возник вопрос, а если попрут на "материк" че будут делать? но в сети не нашел не только ответа, но и вопроса, даже если этот вопрос и возник у кого то кроме меня, то его задать побоялись.. потому что ИМХО ответ очевиден

На материк не попрут -- на материке другая этническая и экономическая ситуация. А Крым, получается, слили уже сами, поэтому очевидно, что никто со стороны за него не впишется.

[Rоlа]

Тягнибок сегодня говорил о том, что со стороны Украины не должно прозвучать ни единого выстрела, даже на самых законных основаниях, потому что присходящее - это провокация Россией Украины, причем явная. Про "абхазский сценарий" тоже было.

знайомі товаришикомандири кажуть, що наша сторона на цей час поводиться зважено і шось добре кажуть на адресу СБУ.

[Шурик Г. (гость)]

На материк не попрут -- на материке другая этническая и экономическая ситуация. А Крым, получается, слили уже сами, поэтому очевидно, что никто со стороны за него не впишется.

мы тут вчера в параллельной теме обсуждали северокрымский канал, который дает 85% потребляемой в Крыму пресной воды, и начинается в Новой Каховке... мне вчера вечером даже в голову не могло прийти, что вот так вот наглым образом захватят аэродромы, один из которых военный. Так что теперь я совсем не удивлюсь если завтра для обеспечения водоснабжения Крыма возьмут контроль над ключевыми точками канала.. а там и две АЭС не далеко.. .тоже ведь нужно "контролировать"... лично я уже могу ждать всего что угодно..

[mr.Burns]

Татары определились
http://news.liga.net/interview/polit...sklyucheny.htm

Хє-хє.