Майдан 2013-2014 (Общая тема)

[Montserrat Caballe]

Неправда. Поддержка ЕС - это первое и основное требование Майдана, фундамент. Все дополнительные требования, возникшие в процессе - направлены имено на ускорение реализации основного. Будете спорить?)

Покажите мне место в конституции, где говорится о таких майданах, какие мы видели этой зимой. (Силовые захваты административных зданий и т. д.) А также о вече в конституции ничего не говорится.

[Кострома]

Увы, позволяет. Но ГДЕ их почерпнуть?

В библиотеку вам сходить западло?

Или украинские библиотеки не богаты изданиям ПВЛ?

[chief]

Так а при чем здесь выборы? Не путайте с референдумом.
А отказ от референдума совершенно обоснован. Украине не вступает в ЕС, а всего навсего подписывает соглашение об Ассоциации. Ведь никто не требовал референдума, когда заключались соглашения о создании ЗСТ в рамках СНГ.

единственным источником власти на украине является её народ. а он, в свою очередь, может как требовать, так и не требовать проведения референдума. если зст не вызывала вопросов, то предполагавшееся подписание соглашения с ассоциацией такие вопросы вызывало. если майдауны хотят референдума по этому вопросу - пусть собирают необходимые сколько там подписей и подают в цик.
придём, ответим, чин по чину.

[carman1313]

Будем спорить

Считаю что основная реакция была на избиение людей, а не на ЕС

Ваша правда. За ЕС в ноябре вышли "типа митинговать" либеральное крыло ПР. Но не смогло удержать ситуацию.

[SergOv]

единственным источником власти на украине является её народ. а он, в свою очередь, может как требовать, так и не требовать проведения референдума.

Так уже ж рассказали, что на результаты референдума власть забила, а народ умылся.
Власть поняла, что ей можно все.

[MCKein]

Неправда. Требование максимально ограничить влияние избирателей на политику государства никак не находится в русле европейского выбора.

Это не требование, а результат оправданной возможности возвращения к действию Конституции-2004.
Почему оправданной? Потому что ситуация в стране накалена до предела, на носу - дефолт, а также возможность кровопролития в столице. Это не те условия, которые предполагают долгую работу над вариантом Конституции. В нынешних условиях - нужно скорейшее возвращение к старому варианту-2004 (который, формально, и так действует).

[Montserrat Caballe]

Стоп, горячие финские парни. Гарант лично сказал --- движемся в ЕС. И только в ЕС.
Кто не согласен с мнением президента?

Президент всегда говорил только о европейских стандартах. Причём договор об ассоциации подписывается на 10 лет.

[carman1313]

В библиотеку вам сходить западло?

Шоб Вы так понимали значение этого слова.

Или украинские библиотеки не богаты изданиям ПВЛ?

ВСЁ есть в сети. Дайте ссылку, пожалуйста.
И тогда Нестора почитаю на языке оригинала.

[Земляника]

Ваша правда. За ЕС в ноябре вышли "типа митинговать" либеральное крыло ПР. Но не смогло удержать ситуацию.

неподписание ЕС всего лишь повод...))

[MCKein]

Будем спорить

Считаю что основная реакция была на избиение людей, а не на ЕС

Это пришло в процессе. И это - тоже ускорит выполнение основного требования.

[carman1313]

Так уже ж рассказали, что на результаты референдума власть забила, а народ умылся.
Власть поняла, что ей можно все.

Донесите сей посыл до Костромы. И дальше.

[Mr.Glum]

Президент всегда говорил только о европейских стандартах. Причём договор об ассоциации подписывается на 10 лет.

якщо питання у стандартах , а не у бабліщі, чому скасували підписання угоди? стандарти не подобаються? азірову сон поганий про геєв приснився?

[CEugene]

Ага.
Я это уже 22 года наблюдаю.
Как только приходят новые к власти - народу сразу лучшает.

Союз сам по себе развалился, т.к. был defective by design, не нужно плакать "развалили, сволочи!", оно само.
А то, что до настоящего времени нормальных не выбрали - не страшно, в Европе/США к этому тоже не одно десятилетие шли. Важно, чтобы именно эта (выборы) часть была постояннойнеизменной, остальное пусть меняется

[Александр_L]

Это не требование, а результат оправданной возможности возвращения к действию Конституции-2004.
Почему оправданной? Потому что ситуация в стране накалена до предела, на носу - дефолт, а также возможность кровопролития в столице. Это не те условия, которые предполагают долгую работу над вариантом Конституции. В нынешних условиях - нужно скорейшее возвращение к старому варианту-2004 (который, формально, и так действует).

Замечательно. То есть вернем в действие вариант хуже нынешнего, но который удобнее нам, в смысле вам.

[carman1313]

неподписание ЕС всего лишь повод...))

Для чего? Закончите фразу, пожалуйста.

[MCKein]

Покажите мне место в конституции, где говорится о таких майданах, какие мы видели этой зимой. (Силовые захваты административных зданий и т. д.) А также о вече в конституции ничего не говорится.

Хватит толочь воду в ступе. Покажите мне Конституцию, где президент (вместо того, чтобы быть гарантом законности) - нагло нарушает нормы Конституции. Он уже нелигитимен - от этого и волнения, нацеленные на его отставку, или изоляцию от управления иным способом.)

[Mr.Glum]

Замечательно. То есть вернем в действие вариант хуже нынешнего, но который удобнее нам, в смысле вам.

гірше - не гірше, але це принаймні відновить статус-кво. потім можна починати домовлятись.

[MCKein]

Замечательно. То есть вернем в действие вариант хуже нынешнего, но который удобнее нам, в смысле вам.

Да, потому что времени на проработку - нет вообще, а старый вариант - это незаконно превышенные полномочия Президента. Третьего (именно сейчас) не дано.

[carman1313]

Замечательно. То есть вернем в действие вариант хуже нынешнего, но который удобнее нам, в смысле вам.

А кто судья, что хуже, что лучше?
Вот Вы сейчас признали вариант 2004 года хуже варианта 2010. Это ЛИЧНО ваше мнение. Или.

[MCKein]

Оппа предлагает начать работу над новым вариантом - но уже после смены власти, что оправданно и логично.