Майдан 2013-2014 (Общая тема)

[SuperKot]

Вчера, на эфире "Свободы Слова" единственные кто нормально высказался по поводу изменений в Конституции были коммунисты: референдум и уже на основании волеизъявления граждан вносить правки.

А они среди всего этого парламентского и внепарламентского дурдома реально выглядят самыми нормальными.

[SuperKot]

і скасувати персонажа "президент".

нужно зрить в корень - и скасувать нэзалэжну
... а то борятся со всякой симптоматикой некоторые ...

[Subolg]

не... это мирошниченко вчера в свободе слова его "согласил"...
а сам федорыч согласен пока лишь на переход к конституции-2004, что подразумевает выборы этой осенью... но он хочет очень хитро... затянуть по максимуму это не мене чем на год... то есть будут те же яйца, вид сбоку

У него вариантов нет, как только пойти на досроч парламента и преза причем одновременно, заблокировав работу парламента. Только в этом случае он сможет затянуть время, все остальные ходы по результату дают шконку.
Время пошло маслать против него.

[OxІgen]

А они среди всего этого парламентского и внепарламентского дурдома реально выглядят самыми нормальными.

как бы мне показалось, что Соболеву надо срочно к психиатру...

[Rоlа]

многие ищут панацею в возврате к конституции-2004...
напомню для тех кто забыл... версию-04 отменили в октябре 2010-го
а в весной того же года она была действующей... и по ней коалиция могла формироваться только фракциями...
но рэги похерили это все и сформировали большинство с помощью нефракционных депутатов...
то есть по версии-96...
а до официальной отмены было еще целых полгода...
так может дело не в версиях конституции, а в том как они исполняются властью... любые...

нєкоторьіє дєталі:
1. 2004 год. Принятие «Конституционной реформы» в Верховной Раде (402 голоса)
Во время Оранжевой революции (в начале декабря 2004 года) президент Кучма (при поддержке соцпартии Мороза, компартии Симоненко, при поддержке премьер-министра Януковича) поставил условие, что согласится на «переголосование второго тура президентских выборов» только в обмен на принятие в парламенте «Конституционной реформы» (к этому времени Верховный Суд Украины уже принял 3 декабря 2004 года решение о «невозможности установления результата на выборах президента, по причине массовых фальсификаций»).

2. 2006 год. Янукович против отмены Конституционной реформы 2004 года
В 2005—2009 годах руководители «Партии регионов» неоднократно заявляли, что они полностью поддерживают «Конституционную реформу 2004 года» и категорически против её отмены. В частности, 9 сентября 2006 года Виктор Янукович заявил на телеканале «Интер», что нет юридических оснований для отмены «Конституционной реформы»:
«Конституционная реформа произошла и уже действует 11 месяцев, и стремление политиков делать какие-либо шаги к отмене ныне действующей Конституции — они не будут иметь последствий юридических»[26]. Янукович также отметил, что мировой опыт показывает, что парламентско-президентская система является наиболее эффективной, так как позволяет создать эффективный механизм сотрудничества правительства и парламента[27].

3.2010 год. Отмена Конституционной реформы 2004 года
В середине 2010 года «252 народных депутатов» (фракция «Партии регионов» и их союзники в парламенте) направили в Конституционный суд Украины запрос с требованием отмены «Конституционной реформы».
30 сентября 2010 года Конституционный суд Украины принял решение о том, что Закон № 2222 о внесение поправок в Конституцию Украины (принятый в Верховной Раде 8 декабря 2004 года и известный как «Конституционная реформа») был принят с нарушением процедуры, а именно, перед голосованием в него были внесены изменения, которые не прошли экспертизу в Конституционном Суде. На этом основании Конституционный Суд Украины 30 сентября 2010 года прекратил действие Конституции в редакции 2004 года, которая действовала в период 2005—2010 годов[28]:
«Закон N2222 теряет силу с дня принятия этого решения», — говорится в вердикте суда. Конституционный Суд объявил, что с 30 сентября 2010 года действует Конституция 1996 года. На органы государственной власти была возложена задача привести нормативно-правовые акты в соответствие со старой Конституцией в версии от 28.06.1996 года. Решение Конституционного Суда обязательно для выполнения на территории Украины, окончательное и обжалованию не подлежит.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B8%D0%BD%D1%8B

[Rоlа]

нужно зрить в корень - и скасувать нэзалэжну
... а то борятся со всякой симптоматикой некоторые ...

скусуй себе аб стєну, киця.

[vict]

В качестве временного компромиссного варианта предлагается вернуться к Конституции 2004 года. Якобы парламентско-президентская форма правления, предполагающая усиление роли Верховной Рады, будет способствовать мирному разрешению противостояния в Украине. Более или менее четко проявились два подхода к возврату к Основному закону в редакции десятилетней давности. Оппозиция выступает за отмену решения КС, благодаря которому состоялся возврат к Конституции 1996 года. Мотивировка следующая: незаконное решение не имеет юридической силы, и поэтому надо его просто денонсировать

Несколько иную точку зрения высказал главный правовой эксперт АП Андрей Портнов. По его мнению, необходимо пройти всю предусмотренную действующим законодательством процедуру внесения изменений в Основной закон. Это должно занять минимум год. Иного пути, по его словам, нет, поскольку иные варианты неконституционны.

Не трудно заметить, что формальные представители Майдана и власти пытаются начать некий процесс, направленный на перевод уличного противостояния в хорошо знакомую им форму «конституционных дебатов». Это намерение необходимо только приветствовать, поскольку в тактическом плане подобный ход действительно способствует дерадикализации протестов. С начала девяностых годов конституционное творчество рассматривалось как эффективный механизм увода общества в политологические дебри и выпускание пара. Однако со стратегической точки зрения такой подход – лишь отсрочка неизбежного.

Может ли парламентско-президентская форма правления примирить запад и восток, юг и центр? В теории даже Виталий Кличко может прочесть «Феноменологию духа» Гегеля, но какой в этом практический смысл? Допустим, парламент получит право утверждать весь состав Кабмина (за исключением силового блока), а также главу СБУ и генпрокурора. Но что толку в этих полномочиях, если в Раде, согласно Конституции 2004 года, «по итогам выборов должно быть сформировано коалиционное большинство на основе фракций»? Необходимо, чтобы развалилась фракция «Регионов» для создания очень странной коалиции националистов, фашистов и представителей крупного бизнеса.
http://www.versii.com/news/296482/

[SuperKot]

скусуй себе аб стєну, киця.

... таким ударным инструментом
мы пробьем все стены в мире (C)

развалилась ваша рухлядь строили хреново

[Subolg]

Вчера, на эфире "Свободы Слова" единственные кто нормально высказался по поводу изменений в Конституции были коммунисты: референдум и уже на основании волеизъявления граждан вносить правки.

Голуб как раз был не убедителен, как по мне.
Да и более мерзкого рупора у КПУ нет. Мне нравится Килинкаров.

[Rоlа]

и три года собирались силами, что бы вот так взять и отменить, что бы уже на века...

Конституція на наших теренах, як коромисло - поки Фьодорович був прем`єром -його влаштовувала 2004 року, став Гарантов Конституціі- змінив під президента.
зараз у оппо є невелика можливість повернути ОС до 2004 року- користуються моментом.

[SuperKot]

как бы мне показалось, что Соболеву надо срочно к психиатру...

ну, если бы он вовремя разбирался со своими детскими проблемами... глядишь, дозрел бы до полноценного члена общества. А так дозрел только до пи(10 баллов).

[Rоlа]

... таким ударным инструментом
мы пробьем все стены в мире (C)

развалилась ваша рухлядь строили хреново

взагалі нічого не будували. подивимося, може хоча б на проектування зберуть фахівців.

[OxІgen]

Конституція на наших теренах, як коромисло - поки Фьодорович був прем`єром -його влаштовувала 2004 року, став Гарантов Конституціі- змінив під президента.
зараз у оппо є невелика можливість повернути ОС до 2004 року- користуються моментом.

Рола, так это и есть подтверждение того, что не в Конституции дело...
ИМХО - просто нашли до чего можно дое...ться, зная, что просят невыполнимое.
"Проституток менять надо, а не вывеску"))))

[SuperKot]

Конституція на наших теренах

... это ругательное слово. И бумага жесткая.

[New Jersey]

Ну, вот-с. Боевые корабли... Румыния-Польша-Турция....
собсно, чтобы не томить, поползли уже и такие... хм... слухи
СМИ: Войска НАТО высадились на западе Украины
Сегодня в Общественной палате России состоялись слушания по ситуации на Украине, где народный депутат Верховной рады Олег Царев озвучил информацию о появлении войск НАТО на западе Украины. По его данным, во Львове начали высадку военнослужащие НАТО, пишет «Московский комсомолец».

«В марте должны пройти учения Украины с НАТО. Контингент военнослужащих по документам ограничен: должны прибыть до 1 тысячи человек. Они уже прилетают на самолетах. Подается все так, что необходимо время для подготовки учений», – сообщил Царев.

Ранее СМИ сообщили, что в воды Черного моря вошли два американских военных корабля: ракетный эсминец USS Ramage (DDG-61) и флагманский корабль шестого флота США Mount Whitney. На борту американских кораблей находятся более 600 американских «морских котиков». Вектор движения американских кораблей позволяет предполагать, что они направляются к черноморским берегам Украины. «Все это делает обстановку в стране крайне напряженной», – констатировал Царев.

Председатель Российского общественного совета по международному сотрудничеству и публичной дипломатии Сергей Орджоникидзе заявил, что ежедневная стоимость украинского майдана в пиковые дни достигала $80 миллионов. «Понятно, что речь может идти только о масштабной зарубежной помощи. При этом в акциях протеста на Украине участвует всего 4 процента населения. Так что говорить о том, что «восстал народ» не приходится».

Царев на слушаниях также рассказал, что на этой неделе на майдане ожидаются провокации. Они необходимы для того, чтобы постоянно подогревать интерес к украинским событиям.
http://www.business-gazeta.ru/article/96656/

[SuperKot]

взагалі нічого не будували. подивимося, може хоча б на проектування зберуть фахівців.

уже собрали. Лучших геноцидов-струителей.

[Дядя Гена]

по росТБ про російську економіку вже кажуть погано. не знаю.

Наше "погано"несколько отличается от вашего "полный пестец"...

[SuperKot]

Наше "погано"несколько отличается от вашего "полный пестец"...

у них кадухис.

[skywalker]

В "УДАРе" предлагают людям посидеть без зарплаты два-три месяца.
Пока власть не поменяется...


"УДАР" осуждает совместное решение партии "Батькивщина" и ВО "Свобода" о неблокировании принятия местных бюджетов, несмотря на создание в регионах Народных советов, альтернативных сформированным ранее органам местного самоуправления.

Об этом заявил один из лидеров "УДАРа" Валерий Карпунцов, сообщает УРА-Информ со ссылкой на пресс-службу партии.

В частности, Карпунцов сообщил, что лидерами "Батькивщины" и "Свободы" планируется предоставить указание руководителям региональных партийных ячеек не блокировать принятие местных бюджетов с аргументацией, что блокирование финансирования учителей, врачей и других бюджетников навредит имиджу оппозиционных сил. Сам Карпунцов считает такую аргументацию неприемлемой.

"Своевременная выплата заработной платы учителям и врачам - это очень важно, но не менее важно сейчас не допустить делегитимизации Народных советов, которые были сформированы и действуют по всей Украине как альтернатива местным советам", - заявил Карпунцов.

Политик отметил, что бюджетники могут пока использовать свои сбережения и подождать 2-3 месяца, пока не завершится процесс полной перезагрузки власти.

"Очень важно сегодня понять, что хотя бы одно результативное голосование за бюджет в местном совете в тех регионах, где действуют Народные советы, будет означать полную потерю легитимности нашими Народными советами. Их существование потеряет всякий смысл", - подчеркнул политик. Карпунцов призвал коллег по оппозиции вести среди населения разъяснительную работу вместо того, чтобы идти путем коллаборационистских действий синхронно с действующей властью. "Надо идти к людям и объяснять им, что лучше сейчас 2-3 месяца подождать зарплаты, чем продолжать жить под диктатурой действующего преступного режима. Надо стоять до последнего", - сказал один из лидеров "УДАРа".

http://zadonbass.org/news/all/message_75862

[Jr_Vlad]

Ну, вот-с. Боевые корабли... Румыния-Польша-Турция....
собсно, чтобы не томить, поползли уже и такие... хм... слухи
СМИ: Войска НАТО высадились на западе Украины
Сегодня в Общественной палате России состоялись слушания по ситуации на Украине, где народный депутат Верховной рады Олег Царев озвучил информацию о появлении войск НАТО на западе Украины. По его данным, во Львове начали высадку военнослужащие НАТО, пишет «Московский комсомолец».

поползли? та они там уже годов 6 как ползают.