Мамина беседка, болталка, флудилка (том 50)

[Марисон]

а мне противно то что реально ведь по обе стороны уродов хватает.

вы верите агиткартинкам? вас не удивило, что на первой картинке лето, а сейчас зима, вы знаете с какими предьявами беркут явился к этим людям?

[Вольха Р.]

Да, с улицы, они всяко лучше этой гнили, которая сейчас. Не так уж много там профессионалов.
Верхушку конечно легче поменять, но ублюдские низы никуда не денутся.

Ириш, разочарую тебя. Непрофессионалы - это ППС, ГАИ. А вот опера, следствие, суд -как раз профессионалы. Мне совсем не улыбается очутиться в один не прекрасный день в ситуации граждан Петрограда, скажем так 24 января 1918 г, с разгулом преступности, с выпущенными зэками на свободу (просто их охранять некому). Государство - очень сложный механизм и управлять им должны не выдвиженцы от партий правящих, а профессионалы незаангажированные. Пока у нас будет наоборот, история будет повторяться по спирали.
Я очень надеюсь, что мы вырвемся из этого порочного круга, сохранив все лучшее, что у нас есть

[Amica]

А вот как Лукаш говорит о переговорах:

В ходе переговоров между властью во главе с президентом Януковичем и лидерами трех оппозиционных фракций не был найден ответ на вопрос, собираются лидеры оппозиции в дальнейшем контролировать ход радикальных событий на улицах Киева. Переговоры будут продолжены.
Об этом говорится в заявлении министра, члена рабочей группы по урегулированию политического кризиса Елены Лукаш о ходе переговоров, сообщает пресс-служба президента.
"К сожалению, во второй раз лидеры оппозиции отказались от заявления об осуждении экстремистских действий. Также ими не были осуждены факты захвата зданий местных органов власти. Не было найден ответ на вопрос, собираются лидеры оппозиции в дальнейшем контролировать ход радикальных событий на улицах Киева", - заявила Лукаш.
По ее словам, обсуждались вопросы безотлагательного освобождения незаконно занимаемых помещений, возможной амнистии и другие вопросы, которые могут быть рассмотрены на внеочередной сессии, факт проведения которой участники переговоров оценили одобрительно.
Также обсуждался вопрос ответственности правительства.

[Agr@ell]

Кличко: Оппозиция договорилась с Януковичем прекратить силовое противостояние и отпустить всех задержанных на Грушевского
Как сообщает Еспресо.TV, об этом на баррикадах на улице Грушевского заявил лидер фракции УДАР Виталий Кличко.


По его словам, глава МВД Виталий Захарченко и президен Виктор Янукович прекращают силовые действия и выступают с публичным заявлением об освобождении всех задержанных.


В свою очередь, протестующие также должны воздерживаться от применения силы.

а тех кого увезли в поля? тоже поедут найдут и привезут обратно на майдан?

[Nat]

Не-не, никаких ГДР и ФРГ, Южной и Северной Кореи. Если уж так случится, пусть будет все мирно и с прозрачными границами.
Девочки, не бросайтесь так на Онаа. Ну некоторые области были бы не против оказаться в России, даже опрос был, я помню. Если все случится полюбовно, то...

Раздел государства - это таки трагедия.
Мне доводилось общаться с киприотами: сложно передать ту боль и скорбь, с которой они рассказывают, что их страна расколота, что через столицу проходит граница, что многие семьи оказались по разные стороны границы... В общем - не хотелось бы такого, ничего хорошего не получится

[Agr@ell]

вы верите агиткартинкам? вас не удивило, что на первой картинке лето, а сейчас зима, вы знаете с какими предьявами беркут явился к этим людям?

я о том что у беркута есть полное право иметь "зуб" на этого товарища.

но это совершенно не дает права властям покрывать действия военных.

[Nat]

Незнакомый ник эт я? ))))))))))))

При чем тут Вы? Я о себе. В теме ранее мелькали ремарки о "незнакомых никах"... Понаехали (с)

[Amica]

а тех кого увезли в поля? тоже поедут найдут и привезут обратно на майдан?

Ага, мне тоже интересно

Раздел государства - это таки трагедия.
Мне доводилось общаться с киприотами: сложно передать ту боль и скорбь, с которой они рассказывают, что их страна расколота, что через столицу проходит граница, что многие семьи оказались по разные стороны границы... В общем - не хотелось бы такого, ничего хорошего не получится

Мне кажется, у нас немного другая ситуация... Но дай Бог, конечно, чтобы все обошлось.

Ситуация с переговорами глазами журналистов, присутствующих сейчас на Майдане и слушающих оппозицию:
Краткий итог происходящего.
"Лидеры": В ходе переговоров мы договорились, бла-бла-бла...
Народ: И шо?
"Лидеры": Мы дали Викторфедорычу три дня...
Народ: И шо?
"Лидеры": Нам пообещали, что "Беркуту" запретят применять силу, спецсредства, не будет преследований активистов...
Народ: И шо?
"Лидеры": Мы же, в свою очередь, не будем нарушать условий, сохраняем перемирие и во вторник....
Народ: Та ну нах! Пов-стан-ня! Пов-стан-ня!

[Stasya]

Уже все видели распространяемое видео -"Глазами Беркута. МВД обнародовало свое видео, снятое на Грушевского" ?

[Люля]

Ириш, разочарую тебя. Непрофессионалы - это ППС, ГАИ. А вот опера, следствие, суд -как раз профессионалы. Мне совсем не улыбается очутиться в один не прекрасный день в ситуации граждан Петрограда, скажем так 24 января 1918 г, с разгулом преступности, с выпущенными зэками на свободу (просто их охранять некому). Государство - очень сложный механизм и управлять им должны не выдвиженцы от партий правящих, а профессионалы незаангажированные. Пока у нас будет наоборот, история будет повторяться по спирали.
Я очень надеюсь, что мы вырвемся из этого порочного круга, сохранив все лучшее, что у нас есть

и даже они чувствуют себя мегамогущественными и ненаказуемыми...сегодня на пешеходном переходе чуть не встретилась с авто с голубыми номерами....реально, они и не собирались притормозить и пропустить меня, идущую на полдороге уже, аж пока не поняли, что я не планирую остановиться, чтоб их пропустить
и пока я шла по зебре перед их капотом, они подгазовывали

[Онаа]

Раздел государства - это таки трагедия. Мне доводилось общаться с киприотами: сложно передать ту боль и скорбь, с которой они рассказывают, что их страна расколота, что через столицу проходит граница, что многие семьи оказались по разные стороны границы... В общем - не хотелось бы такого, ничего хорошего не получится

Трагедия,никто ж не говорит про обратное. Но если из 2х зол выбирать- Ливия по укр или раскол, то по мне- лучше раскол. С кипром аналогия не совсем полная, Кипр маленькое госво по сравнению с Украиной. В рамках такой маленькой територии раздел всегда более заметен. И еще. Помните распад СССР. Тогда для большинства был шок. Семьи оказались в разных государсвтах и тд. Прошло 20 лет. Пережили? Смирились? Есть те, кто считает Россию теперь врагом.

[kotena]

ну ис колько они будут переговариваться?

а тем временем штурмуют обладминистрации, разбирают киев и жгут шины, а люди-активисты пропадают без вести. а кого споймали тех сажают. в лучшем случае. а то и просто увозят. а озверевшие уставшие люди все больше агрессии проявляют к ментам, чем провоцируют их, и так раззадореных до предела, на еще большее насилие.

сколько можно переговаривать?

а какой вариант кроме переговоров? силовой..

После сегоднешних новостей у меня тоже возникла мысль о росколе. На западе во всю захватывают облгосадминистрации и те не сильно и защищаются. Зато на востоке депутаты называют погибших ребят бандитами и кричат о том, что всех майдановцев нужно убивать. Разница в менталитете народа сразу видна и это очень огорчает.

так исторически сложилось, к сожалению.. Украина не так давно стала единой..

Кличко: Оппозиция договорилась с Януковичем прекратить силовое противостояние и отпустить всех задержанных на Грушевского
Как сообщает Еспресо.TV, об этом на баррикадах на улице Грушевского заявил лидер фракции УДАР Виталий Кличко.

По его словам, глава МВД Виталий Захарченко и президен Виктор Янукович прекращают силовые действия и выступают с публичным заявлением об освобождении всех задержанных.
В свою очередь, протестующие также должны воздерживаться от применения силы.

ээх.. не мог Кличко его нокаутировать

[Vi4ka]

уже и девушек вывозят в лес, http://tvi.ua/new/2014/01/23/berkut_..._lisi_divchynu

[Arishik]

А ничего, что у наших нет огнетушителей, бронежилетов, щитов, касок, оружия, полномочий для защиты от зверских нападений беркута? Почему-то еще ни разу не нашли голого, забитого до смерти, обороженного, с ножом в пятой точке беркутоца?
У народа есть полное конституционное право отстаивать свое мнение и защищаться, когда их жизни угрожает опасность. Ведь в начале это было идейное мирное мероприятие. Не люди с майдана начали эту войну.

[Аляска]

какую-то ересь Вы несете, простите

Это даже не ересь, это просто

Онаа, что значит лучше раскол??? Ну что вы такой бред пишете????

[Amica]

ничего не пойму. Девочки, кто в фейсбуке, у вас главная страница новостей видна?

[Вольха Р.]

а еще , я думаю, что прежде чем взять человека в силовую структуру с доступом к оружию и т.д. его должны пропустить через большое количество психологических фильтров, чтоб не оказалось как сейчас, что большинство из них скрытые маньяки и отморозки

Они проходят такие фильтры. Только вседозволенность ломает психику людей и из них начинает переть все самое плохое, что есть.
Законы должны работать в обе стороны, это будет сдерживать и одних, и вторых. Надеюсь хоть мои дети будут жить при этом порядке

Жужа, Вы же юрист, Вы же понимаете, что система насквозь прогнила. Кто сейчас в милицию обращается - единицы, а судам кто верит - еще меньше. Конечно, изменения нужно проводить сверху, но и низы в нынешнем их состоянии оставлять нельзя. Все ИМХО

Вы по-моему тоже имеете какое-то отношение к юриспруденции. И тоже понимаете, что альтернативы у нас нет. Обращаются единицы, но если у этих единиц забрать и эту возможность? А при чем здесь вера судам? Разве у нас есть возможность обратиться в какой-то другой орган, который выдаст решение по вашему вопросу и действие которого подкреплено Конституцией?
Да система прогнила, но ведь любая рыба гниет с головы, не так ли?

Вы вот сейчас сильно все политизируете. вроде и против новых законов, но уже на них ссылаетесь. КТО все? кто стремится? Югославия разделилась? смертельно? Тяжело,но так лучше. Если , повторю убрать эмоции, сейчас Украина- лебедь,рак и щука с одной повозкой. Если вместе вперед не получаетя? почему каждому не дать тележку поменьше, по силам? пусть тащит куда хочет. Что в этом ужасающего?

Где вы увидели ссылку на новые законы? Статья об ответственности за призывы к расколу государства существует с незапамятных времен

[Stasya]

Трагедия,никто ж не говорит про обратное. Но если из 2х зол выбирать- Ливия по укр или раскол, то по мне- лучше раскол. С кипром аналогия не совсем полная, Кипр маленькое госво по сравнению с Украиной. В рамках такой маленькой територии раздел всегда более заметен. И еще. Помните распад СССР. Тогда для большинства был шок. Семьи оказались в разных государсвтах и тд. Прошло 20 лет. Пережили? Смирились? Есть те, кто считает Россию теперь врагом.

В центральных областях наблюдается раскол от выборов к выборам, в некоторых расклад 45 на 55.
Я лично даже не представляю себе(и не хочу) тотальную миграцию людей из одной области Украины в другую из-за того, что благодаря 5-10% процентам "победили другие".
Бросать всё, ехать в никуда или смириться с противным тебе строем, жить в депрессии и унынии... Перспектива не радует. Мягко говоря.

[Nat]

ээх.. не мог Кличко его нокаутировать

Иногда прям видно, что ему очень хочется

[Аляска]

ничего не пойму. Девочки, кто в фейсбуке, у вас главная страница новостей видна?

Фейсбук работает, все норм и новости видны.