Майдан 2013 (Общая тема)

[Subolg]

Зато я из себя не строю патриота, о народе пекущегося.

Это выглядело бы еще смешнее, если какие никакие мозги у тебя есть, то с патриотизмом совсем плохо.

[Алиса]

voila

и что? я говорю, что надеяться, что 2015 будет спокойная передача власти не приходиться. вот и все.

[Заблудившийся]

слушай меня

с незнакомыми не разговаривай
откуда ты - не говори
в глаза людям в масках не смотри
с бутылкой и зажигалкой в руках не ходи
в очередях не стой
на имя - Юра не откликайся

добавлю
шестым по счету не ходи
слово козёл никому в пиджаке не говори
ментов называй строго милиционерами
в инет не суйся
скорость в такси не превышай
гриппом не болей --огребьошь по башке за марлевую повязку

[Rоlа]

SergOv с математикой в руках доказывал, что мы можем позволить слугам народа воровать.
убытки народа в перерасчете на народ невелики, а польза слугам народа в перерасчете на количество слуг ощутимая.

как бы с нас не убудет, а им приятно. ну и воровство — зло неизбежное и меньшее из зол.

пліткують, що 30-40% бюджету розпилють в кишені. не так вже й мало на канхвєтьі "слугам народа".

[Запорожский козак]

Болен тот, кто своей стране желает смерти.

Это вы сейчас о 99% населения говорите.

Кто-то из этих 99% избирает подонков, кто-то скрывает налоги, кто-то сорит на улицах, кто-то бухает по-черному. И все так или иначе работают на погибель Украины

[on-off]

а ведь европа думает, что на грушевского волэвыявлэння украинского народа
абыдна, да?

Вы бы съездили в Европу, большинство вообще об этом не думает, другая треть - думает, что это все в той же России, и последняя треть не знает, что такое Украины и где находится

[Rоlа]

Можно я утром в Макдональдсе на вокзале покушаю ?

ризик. Гадя сказав, що події в Украіні -це іноземні розваги. пошукайте блінную.

[SergOv]

SergOv с математикой в руках доказывал, что мы можем позволить слугам народа воровать.
убытки народа в перерасчете на народ невелики, а польза слугам народа в перерасчете на количество слуг ощутимая.

как бы с нас не убудет, а им приятно. ну и воровство — зло неизбежное и меньшее из зол.

Ну, немного не так.
Я пытался выяснить, что предлагается в качестве альтернативы текущему, не нормальному, положению вещей.
В очередной раз не получилось.

Это выглядело бы еще смешнее, если какие никакие мозги у тебя есть, то с патриотизмом совсем плохо.

Ну извини, что я под патриотизмом понимаю нечто другое, нежели "Украина понад усе".

[Заблудившийся]

Можно я утром в Макдональдсе на вокзале покушаю ?

давай тут без шутейства..
макдачная прямой котлетный агент иностранного государства.
хм. купи российский доширак . его и сухим можно..

[Перекоти-Поле]

Болен тот, кто своей стране желает смерти.

Тобто- схвалювати дії праворадикаліив- се на користь та розвиток країни?

[Я-яя]

Вы бы съездили в Европу, большинство вообще об этом не думает, другая треть - думает, что это все в той же России, и последняя треть не знает, что такое Украины и где находится

я про оф.лица говорю,
жаждущие навести у нас порядок

[Климентина]

а ведь европа думает, что на грушевского волэвыявлэння украинского народа
абыдна, да?

а таки именно оно там и происходит... уже два месяца...

перегибы? нет. всего лишь две стороны медали :

на одних весах - усиление диктатуры,
на других - усиление активности правых сил....

одно неизбежно порождает другое...

[sg]

Выскажу свое мнение по поводу всего происходящего.
Янукович и ПР доигрались. И вина в том, что происходит сейчас в стране в большей мере лежит именно на президенте. То, что мы наблюдаем сейчас на улицах (и что мало может нравиться любому нормальному человеку и законопослушному гражданину), является лишь следствием без малого 4-х летней деятельности ВФЯ на посту главы государства.
За это время мы стали свидетелями безпримерной коррупции властьпридержащих на всех уровнях, причем на фоне постоянного ухудшения экономических показателей. Наиболее яркие примеры (их на самом деле тысячи) - вышки Бойко, сын-миллиардер-стоматолог, зеленые тарифы на электричество Клюева, непонятно откуда взявшийся младоолигарх Курченко...
За это время мы успели прочувствовать прелесть неэффективных реформ, таких как реформа медицины, реформа образования, судебная реформа (судьи, в отличие от врачей и учителей остались довольны).
Результатом таких действий должен был стать отток электоральной поддержки президента и ПР (подтверждаемые соцопросами), что при демократической системе управления привело бы к смене руководства страны и переформатированию парламентского большинства на очередных выборах. Удаление от руля, однако, не входит в планы президента...
За указанный промежуток времени Януковичем и его партией был предпринят ряд шагов, направленный на максимально возможное закрепление во власти. К этому относится и возвращение к конституции 1996 года, и изменение избирательного законодательства непосредственно перед парламентскими выборами 2012 года, что коренным образом повлияло на их результат, и перенос местных выборов на более «удобное» время, и отложение на неопределенный срок выборов мэра столицы, и тюремный срок ближайшему политическому конкуренту, и изменение избирательного законодательства, позволяющие меньшинством членов ИК утверждать в протоколе нужный результат, и принятые на прошлой неделе законы, существенно ограничивающие деятельность СМИ, пытающиеся ввести контроль над интернет-пространством, сужающие права граждан на мирные собрания и формы протеста. Плюс к этому фоном принятых законов и действий служила форма, в которой они осуществлялись. Возвращение конституции не предусмотренным порядком через Раду, а через КС, посадка Тимошенко не за доказанную коррупцию деятельность с просматривающейся личной выгодой (блин, сделали бы нормально – сам бы апплодировал двумя руками), а по размытым обвинениям в «превышении полномочий» (оценка этому приговору вот-вот будет дана ЕСПЧ, и можно не сомневаться какой она будет), по киевскому мэру просто включили мороз, «диктаторские» законы на прошлой неделе приняты с катастрофическими нарушениями процедуры, что позволяет сомневаться в их конституционности и т.д.
Таким образом, анализ деятельности Януковича и ПР, в том числе учитывая результаты выборов 2012 года и перевыборов 2013, позволяет дать ответ на часто задаваемый здесь вопрос : «Почему майдановцы не хотят дождаться очередных выборов в 2015 году и отдать там голос за своего, лучшего кандидата?». Этот ответ лежит на поверхности и в неразвернутой форме неоднократно давался тут Ведьмой. Потому что честных выборов в 2015 году власть проводить не планирует! Будут или фальсификации, или скупка голосов, или подгонка под своего кандидата избирательного законодательства (уже идет полным ходом: см. поправку под Кличко), а скорее всего – все перечисленное вместе.
Как говорил Черчиль: «Демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных». Важнейшей частью демократических свобод является право граждан на выборы. По сути, выборы – это клапан, через который общество выпускает пар недовольства деятельностью государственных служащих, высший пост из которых занимает президент. Он же несет ответственность за действия своих подчиненных. Демократия и сформировалась как форма правления в ответ на революции, прокатившиеся по миру в 18-20 веках. То неподобство противостояния, которое мы сейчас наблюдаем на улицах Киева, является следствием «завинчивания клапана», предпринятое командой Януковича, с целью сохранения за собой власти после 2015 года на псевдо-демократический манер. А избиение студентов и принятие «диктаторских» законов послужили лишь катализаторами того, что Майдан случился именно сейчас. ИМХО, предпосылки для этого сложились гораздо раньше.
Неприятным в этой ситуации является то, что оппозиция народные массы, оказавшиеся на улицах, на самом деле не контролирует. Потому что они вышли на Майдан не за конкретную силу, а против сложенного в последние годы неумелыми ПР-овскими руками порядка вещей. Эти массы будут действовать по своему разумению. И чем сильнее Янукович будет дальше закручивать гайки, тем сильнее будет расти общественное давление, выталкивающее людей, в том числе и настроенных радикально, на улицы.
Так что разрядить ситуацию может только один человек – президент Янукович. Условие – проведение честных выборов с возвращением к старому избирательному законодательству, без шулерства и мухлежа, с отменой «диктаторских» законов и т.д. Да, власть в результате таких выборов он, скорее всего, потеряет. Но зато убережет страну от кровопролитья. До которого, судя по телевизионным картинкам, осталось не так и много.
З.Ы. Хотя что-то мне подсказывает, что ПР пойдет до конца. Бедная Украина
З.Ы.Ы. Я просил бы оппонентов не вырывать отдельные предложения из моего текста и не пытаться аппелировать к ним в духе «все знают, что Юлька-воровка» или «студенты первыми напали на беркут». Потому что продемонстрированная выше в виде примеров совокупность отдельных факторов не меняет суть моих выводов. Как-то так.

[Заблудившийся]

Ну извини, что я под патриотизмом понимаю нечто другое, нежели "Украина понад усе".

и что ты понимаешь под патриотизмом ?
..
задекларируй позицию ))

[observer]

а кто не знал что так и будет....
...
даже если Беркут не подчинится (на что шансы мизерные) чинуши сами лягут за пулемёт

Зачем? Здесь в теме человек 10 с удовольствием согласятся. А где то выше писали что их в Украине 50%.

[почти татарин]

ризик. Гадя сказав, що події в Украіні -це іноземні розваги. пошукайте блінную.

давай тут без шутейства..
макдачная прямой котлетный агент иностранного государства.
хм. купи российский доширак . его и сухим можно..

Я понимаю о пицце из Челентано вообще не может быть и речи ?

[on-off]

Можно я утром в Макдональдсе на вокзале покушаю ?

ты упертый какой)
слушай дальше - напротив Южного вокзала - четко с другой стороны от МакДональдса открылось KFS

иди туда

http://www.kfc-ukraine.com/

ps подкину идею, кто тут про бизнес спрашивал

http://www.kfc-ukraine.com/to-owners...s-and-premises

[Заблудившийся]

Я понимаю о пицце из Челентано вообще не может быть и речи ?

5 лет без права переписки.
поможешь дороги строить... ну в смысле глину месить..

[chief]

Я понимаю о пицце из Челентано вообще не может быть и речи ?

ну что за народ. там весь киев пылает, а он только и думает, где пожрать.

[boaboa]

Взглянул в аннотацию.

«Храброе сердце» (англ. Braveheart) — фильм, рассказывающий о борьбе за независимость против господства короля. Главный герой фильма — Уильям Уоллес, предводитель шотландцев, в исполнении Мела Гибсона.

Король оккупировал значительную часть государства и запретил гражданам защищаться. В борьбе с отрядами короля погибают отец и брат десятилетнего Уильяма Уоллеса. Уоллеса на попечение берёт дядя — Аргайл.

Спустя несколько лет Уоллес возвращается в родную деревню, в надежде завести семью и вести хозяйство, по возможности избегая «проблем». Уоллес начинает встречаться с девушкой, с которой дружил с детства — Маррон.
Чтобы избежать установленного королём Эдуардом I унизительного
права землевладельцев и феодалов после заключения брака зависимых крестьян провести первую ночь с невестой, лишая её девственности. Уоллес венчаются тайно. Уоллес отбивает Маррон у пытающихся её изнасиловать английских солдат. Однако Маррон не успевает убежать из деревни и местный шериф перерезает ей горло. Уоллес является с повинной, но вместо сдачи начинает бой с солдатами. Жители стихийно поднимают восстание, Уоллес перерезает горло шерифу на месте смерти Маррон. Шотландцы провозглашают его своим вождём.
Восстание разгорается, к отряду Уоллеса присоединяются и другие шотландские кланы. Уоллес одерживает несколько побед над английскими войсками, в том числе в битве при Стерлингском мосту.

Как неожиданно всё совпало с сушествующей ситуацией в Украине, только небольшие отличия.