Майдан 2013 (Общая тема)

[kvitka777]

ой, не будите лихо...
сколько там тысяч тонн продуктов после новогоднего стола выкинули?
давка в Варусе в предновогодние дни.
где-то проскочила статистика: на 20% больше украинцев поехали на новый год на отдых ( по данным турагенств, вроде)...

среди моих знакомых есть, как потерявшие месяц назад работу, так и те, кто стал зарабатывать за последние пару-тройку лет больше.

было 950, стало 1140, да и с антимайданом крутанулись))

[Sarancha]

И чего оно больше хочет ?
Ну из того, что осознало ?

присоединяюсь к вопросу.

[HOLONAVT]

[QUOTE=kvitka777;24910180]

]

российское тв не смотрю, не уговорите))

(пересказы тоже не читаю)

да не сливайтесь так сразу, давайте аргументы в свою позицию....
или и не поднимайте вопросы,

аааа, ну да, картина мира рушится.

А как там со свободными выборами независимых кандидатов в США Европах?

[SergOv]

Для выборцев важны факты, а не теории.

Ну, это завсегда ....
А потом - опа ... "Данилыч, вернись !"
)))))))))))))))))))))))))

[Villian]

да? ну значит интер облизывал майдановцев за деньги

Даже спорить с вами не хочу, властный канал облизывает майдан))))

[Заблудившийся]

И чего оно больше хочет ?
Ну из того, что осознало ?

а сам как думаешь? )) ну твоя точка зрения?
ты давай не стесняйся . изложи)) тебе ж вроде ничего не мешает?

[Villian]

ой, не будите лихо...
сколько там тысяч тонн продуктов после новогоднего стола выкинули?
давка в Варусе в предновогодние дни.
где-то проскочила статистика: на 20% больше украинцев поехали на новый год на отдых ( по данным турагенств, вроде)...

среди моих знакомых есть, как потерявшие месяц назад работу, так и те, кто стал зарабатывать за последние пару-тройку лет больше.

Давка в Варусе это да показатель))))

[Душ]

Ну, это завсегда ....
А потом - опа ... "Данилыч, вернись !"
)))))))))))))))))))))))))

А Вы еще и фантазер, Серж..)))

[SergOv]

а сам как думаешь? )) ну твоя точка зрения?
ты давай не стесняйся . изложи)) тебе ж вроде ничего не мешает?

Я !?
Я даже понятия не имею о каком "обществе" идет речь.
Не говоря уже о его осознаниях собственных хотелок.

А Вы еще и фантазер, Серж..)))

Не без того.
Однако это сильно помогает думать хотя бы на пару ходов вперед.

[observer]

[QUOTE=HOLONAVT;24910092]]

Могу сказать - я - тоже. Только против фашистов. И я права в этом.

Опыт Грузии.... ну не надо....
Посмотрите видео пыток в тюрьмах....Грузии при Саакашвили и разгон демонстрации в Тбилиси,
по населению - там полное обнищание.

Вы в этих," развитых демократиях", когда-нибудь что-нибудь слышали о независимых кандидатах, не связанных с постоянно сменяющими друг друга правительственными партиями?
А они там есть. Но их не финансируют. Олигархи не финансируют. И вся демократия.

При "полном обнищании"новые дороги не появляются и музеи не строятся, и храмы не ремонтируются. Да живут не богато. Но и не хуже чем мы. Своя специфика есть. Но то что сделал Саакашвили -никто не отменяет. При союзе еще все растащили, производство порезали на металл и вывезли.Плюс война и экон. блокада. Ничего, выдюжат.

[kvitka777]

да? ну значит интер облизывал майдановцев за деньги

За деньги Фирташа по заказу Лёвочкина

[тестостерон]

я все-таки надеюсь, что вы троллите.
Сталин — зло. Может быть, СССР и нужен был Беломорканал, к примеру, но таки дороговато он нам обошелся.

Я не хотела бы жить в настолько сильном государстве за такую цену. Там слишком мало стоила человеческая жизнь.

Не бывает ли вариантов интеллигентнее и либеральнее? нам же не нужно быть самой большой страной в мире, самой могущественной?
мне бы хотелось жить в реально независимой и богатой Украине. Но всякие мировые господства нам ни к чему.
Зачем нам Сталин?

Вы затронули очень интересную тему, Осень. Трудно ответить кратко и понятно одновременно, но я, всё же, попробую.

Вся история человечества - это непрерывная история кровавых войн. Это проистекает из сути человеческой природы. Агрессия и экспансия. Смертельная конкурентная борьба за ресурсы различных систем, в которые умудряются объединяться люди.

Чем "совершеннее" какая-либо система - тем больше у неё шансов на развитие в ущерб другим системам. Самая простая система - пара людей. Самая сложная - союз государств.

Ваши персональные желания определяются средой и условиями вашего существования. В данный момент ваши базовые потребности удовлетворены, вам ничего не угрожает, и вам хочется либеральных пряников.

А теперь просто представьте, что ваш дом могут уничтожить ракетой Томагавк, ваших близких мужчин - убить в бою, вас - обречь на голодную смерть и т.д. А ведь это обычные вещи даже для современного мира.

Залогом того, чтобы этого не произошло, служит объединение в систему, в которой общая безопасность повышается. Вот для этого и существуют великие лидеры великих народов, которые появляются, порождаются этими народами в ответ на запросы времени. Одним из таких великих лидеров был Сталин.


Чтобы было немного понятнее, напомню избитую цитату :

Я шёл по улице и горевал, что у меня нет новых ботинок, пока не увидел человека - у которого не было ног.(с)

вот ты и ответишь )) если доживешь конечно ))
взгляни на себя- ты же типичная обезьяна с митингов ПР в чине квартального оратора....и посмотри кто в массе по возрасту стоит с другой стороны
не скажешь ли ты мне Тося где сейчас идут митинги ЗА власть в Западном регионе?
в восточном ПРОТИВ власти я тебе скажу -- Донецк , Запорожье

....
хм. не мешало бы тебе Тося посмотреть не свое на здоровье в общем - конкретные заболевания я и так знаю..

Блуд, давай ближе к сути и практике. А то я твоей эмоциональной лирики наслушался раньше.

Попробуй оценивать явления и события не с точки зрения "нравятся-не нравятся", "раздражают" и т.д.

А с точки зрения более вероятного развития этих событий. Причём, представь, что они тебя вообще не затрагивают и не касаются никаким краем. Т.е. попробуй абстрагироваться - глядеть как бы со стороны.

[kvitka777]

[QUOTE=observer;24910285]

]
При "полном обнищании"новые дороги не появляются и музеи не строятся, и храмы не ремонтируются. Да живут не богато. Но и не хуже чем мы. Своя специфика есть. Но то что сделал Саакашвили -никто не отменяет.

при том, что ресурсов значительно меньше

[Заблудившийся]

Я !?
Я даже понятия не имею о каком "обществе" идет речь.
Не говоря уже о его осознаниях собственных хотелок.


Не без того.
Однако это сильно помогает думать хотя бы на пару ходов вперед.

нуда нуда..))
о том которому ты поставляешь товары и услуги такой себе легенькой промышленности и с денег которого живешь
сильно сомневаюсь что ты монарх , металлург или там шахтер стоящий с лопатой в лаве с добавленной стоимостью ))
и с которого налоги высчитывают автоматически ))

[HOLONAVT]

[B]Цитата Сообщение от HOLONAVT Посмотреть сообщение
Реформы, они или сверху идут, медленно, плавно, продуманно, не ломая то, до чего очередь не дошла.
И тут необходим авторитаризм
или - снизу, переломав все что можно и нельзя. После - диктатура.

Мне первый вариант как-то более нравится.[

]История, начиная с буржуазной революции в Нидерландах, заканчивая новейшим этапом в Европе, никак не хочет соглашаться с узостью предложенных вами 2-х вариантов.

Т.е наличие третьего пути как-то подразумевалось Вами?
Вот и хотелось о этом третьем пути от Вас услышать.
А Вы - про мед, яблоки....

О, наконец то вы решились пунтом 2 подтвердить первоначально сказанные свои слова. А то все время, покак вам доказывали, что яблоко круглое, а не квадратное, требовали доказательств, что оно сладкое.

Тогда сразу, что бы не ходить далеко и в историческом и в географическом смысле, Румыния, 1989, по моему, год. К каким разрушениям, бедствию, хаосу, какую инфраструктуру пришлось восстанавливать, какая диктатура после нее наступила?
Слив, конечно будет происходить на основании выделенного.

P.S. "Вы сказали, что Вам известен третий путь."

Не фантазируйте.

По поводу яблока
По Румынии - разве это - революция?
СССР отпустила сателлитов восточного блока,
понятно кто там быстренько поставил свое правительство,
начались реформы, до сих пор идут.
если память мне не изменяет, Румыны потом вновь выбирали левых, потому как уровень жизни упал....

[chief]

Читайте другие мои посты.....Дело не во мне.....а в уровне жизни народа. Он падает у большинства населения.

откуда дровишки про большинство населения?

Я не хотела бы жить в настолько сильном государстве за такую цену.
...
мне бы хотелось жить в реально независимой и богатой Украине.

или - или, третьего не дано.

[kvitka777]

[QUOTE=HOLONAVT;24910235]

да не сливайтесь так сразу, давайте аргументы в свою позицию....
или и не поднимайте вопросы,

аааа, ну да, картина мира рушится.

А как там со свободными выборами независимых кандидатов в США Европах?

никаких сливов---разовью мысль,
мне не интересен пересказ пропагандистских методичек,
приглашаю вас всё увидеть и оценить лично

(если, конечно , это вам нужно)

[река Тигр]

За деньги Фирташа по заказу Лёвочкина

Сергей Левочкин — главный кукловод Евромайдана

Евромайдан создал «серый кардинал» Украины, всесильный глава Администрации президента Сергей Левочкин.
Об этом, на условиях анонимности, рассказал изданию «Инофрматор» один из чиновников АП.
Источник сообщил, что наивно думать, что такое масштабное событие, как Евромайдан, собравшее сотни тысяч человек, организовала оппозиция.
«Да, они собирались сделать какой-то свой митинг 24 ноября в поддержку европейского курса страны. Ну собрали бы пару тысяч активистов, помахали бы флагами и довольные разошлись.

Но замысел был в другом. Шефу (Сергею Левочкину. — Ред.) это было неинтересно, потому что оппозиция у нас карманная и ее никто всерьез не воспринимает. Поэтому появился план, создать свой Майдан, без привязки к какой-либо партии. И запускали этот план через общественных лидеров и влиятельных журналистов в социальных сетях», — заявил чиновник.
На вопрос журналиста, есть ли у главы Администрации президента такие ресурсы, чтобы управлять общественными лидерами, источник ответил, что у Левочкина есть свой теневой пул достаточно известных и влиятельных журналистов. http://thekievtimes.ua/society/29426...romajdana.html

хм, как это предсказуемо. Почему-то я не удивлена.

[vict]

Вы как с другой планеты.....Многие заводы работают с меньшей загрузкой, чем год назад, сокращения, уменьшение заказов.

вы логику то не насилуйте...
отчего сокращения и уменьшение заказов... от российской обратки на наши евроустремления...
а когда тупорылая власть все таки это поняла и поимела евромечтателей, то вы ей сразу предъяву выставили...
токо сменщики ведь за европу... и тогда вместо цветочков ягодки увидите... вован питерский пацан конкретный...
потом то кого винить... снова попередников..?

[HOLONAVT]

Давка в Варусе это да показатель))))

так определитесь:
обнищание, или давка за деликатесами .
В моем сознании одно с другим не совмещается.