Украина и НАТО (единая тема)

[Дядюшка Joseph]

Ну не может Украина себе такое позволить. Ну что поделаешь....

Канешно без таварища Сталина Украина ни можит прависти военний парад на Краснай Площади. С таварищем Сталиным Украина можит... всьо

[Yar]

Хай спробують відмазатись, що підвезення командосам, які воюють із талібами, хоч би навіть харчів і медикаментів, але власною військовою технікою, через власну територію тощо, не є участю у військовій операції НАТО.

Абсолютно согласен!
Поставки продуктов и медикаментов через свою собственную территорию - это просто ВОЙНА!
Вы сами-то читали, какой бред постите?

[sceptic]

Тока какого он (офицер МВД Украины) делал ( погиб) в Косово? Чьи интересы он "защищал"?

ООН

[sceptic]

Нашёл вот такую любопытную на мой взгляд информацию:

В 1515 г. Швейцария объявила нейтралитет, который спустя 300 лет на Венском конгрессе (1815 г.) был признан и другими европейскими державами.
...В связи с кардинальным изменением прежней военно-политической роли Североатлантического альянса Швейцария в 1996 г. приняла решение вступить в состав НАТО с условием, что она в любое время может из него выйти.
...На референдуме, прошедшем 10 июня 2001 г., с небольшим преимуществом было принято предложение об участии швейцарской армии, как в вооруженных операциях за границей, так и в военных учениях под руководством НАТО.
Первые вооруженные швейцарские миротворцы прибыли в Косово в октябре 2002 г.
http://www.swissworld.org/ru/politik..._i_izoljacija/

[Crack]

Канешно без таварища Сталина Украина ни можит прависти военний парад на Краснай Площади. С таварищем Сталиным Украина можит... всьо

Очень смешно. БУ ГА ГА. Чем бы дитя не тешилось называется.....

[Дядюшка Joseph]

Очень смешно. БУ ГА ГА. Чем бы дитя не тешилось называется.....

Чем би дитя ни бугагакала лишь би нэ папирхнулас нинарокам

[Vedma]

ЧухнЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!
НАТО друг усим! Шоколадки- Сникерсы раздает,(бесплатно!), цветочки-лютики сажаеть в "зеленых" зонах, демократию насаждаеть то бишь.
Афганистану мак помогають, то ли убирать, то ли конвоировать, то ли делить...
В Косово возвели в ранг государственного деятеля членоделителя и продавца сербских тел и органов людей (для спасения истинных демократовв ЕС и США).
Стока добрых и добреньких дел накровянили, а Вы - вдруг " враг"...

Для слепых еще раз....
Интересен факт, что за это время НАТО осуществила и осуществляет 6 операций – в Боснии и Герцеговине, Косово, Македонии, Афганистане, Ираке и провинции Дарфур в Судане – и везде РФ, так или иначе, принимала участие, либо непосредственно посылая миротворческий контингент, либо оказывая техническую или разведывательную помощь.

[Crack]

Чем би дитя ни бугагакала лишь би нэ папирхнулас нинарокам

У дитя я вижу уже огромный опыт в этом деле. Уже поперхнулас?......

[Дядюшка Joseph]

Таварищ Сталин луччий друг дитей и физкултурникав. Или ви физкултурник?

[j]

Почему-то вспомнилось латинское "In pluribum unum" абсолютно подходит как девиз-слоган и НАТО и ЕС. Единство различий, я правильно перевёл?
Какой слоган подходит РФ, куда нас пытаются альтернативно зазвать?
"Единство без различий", пожалуй так.
Мне латинский вариант представляется более гуманным.
Уверен, "Единство без различий" неизбежно со временем превращается в "Единство безразличий"

[Dzhmil]

Моя думка є такою.

В ідеалі Україна має бути вільною від якихось блоків і систем, як військово-політичних, так і економічних, як Західних, так і Східних.

Але це - ідеал. Реальність вносить деякі корективи. Для ідеального стану Україна має бути сильною, самодостатньою, зміцнілою, монолітною державою, яка провадить послідовну власну самостійну зовнішню політику. Таке просто так не дається. Стати сильним, шанованим у світі державницьким народом неможна одним розчерком пера перефарбованих совкових комуняк, як у 1991 році. Навіть сотень тисяч мітинґуючих патріотів на майданах, як у 2004 році, недостатньо. Справжня самостійність не буває наслідком веселого хепенініґу, гри з яйцями, помаранчами і кольоровими шаликами. За все це народи зводили і зводять довготривалі криваві війні.

Тому Україна сьогодні є слабкою, насамперед, у військово-політичному пляні. Наявний величезний агресивний стратегічний супротивник на сході - Росія, яка ніколи не змириться з існуванням Української держави, бо ці два проекти - Росія і Україна - заперечують один одного, бо мають обопільну претензію на власну генезу і леґітимність, на спадщину Києва і Русі. Без леґітимного правоприємництва від Києва і "Рюріковичів" всі претензії московських володарів стають смішними: "велика" Росія перетворюється на скромного нащадка одного з улусів Темучинів, татарське задуп'я з тереном від Твері на півночі до Рязані на півдні, від В'язьми на заході до устя Оки на сході. Москва скоріше спалить сама себе, як у 1812 році, чим погодиться на таку долю. Тому московити прикладатимуть всі зусилля, аби затвердити своє походження від Київської Русі, довести, що це була "русская держава", і володіти на цій підставі колишніми теренами цієї держави, тобто - Україною. Для досягнення цієї мети Москва не зупиниться ні перед чим - у тому числі перед застосуванням ядерної зброї. Бо тут ідеться про само право Москви на існування як пандержави. Москва не зломить Україну, бо не змогла знищити український національно-самостійницький дух навіть різанинами Пєтра І, навіть суцільним рабством під кормигою російських імператорів, навіть совєтським терором і спеціяльно застосованим голодом, навіть тотальною русифікацією. Але Москва може знову відкинути Україну на століття назад, знову загальмувати розвиток нашої нації, знову навернути нас на стан німих плебеїв і рабів, для яких один обов'язок - чорний сільгосподарський труд і одне право - пити горілку.

Реальною противагою цим прагненням Москви на сьогодні в нашому реґіоні є лише блок НАТО. Україна як член НАТО стане не по зубах Московії, під цією парасолею Україна матиме час зміцнити, розчавити внутрішних зрадників, одужати від політичних лихоманок і стати на ноги в одному колі европейських держав.

Тому я - за НАТО.

[sceptic]

Почему-то вспомнилось латинское "In pluribum unum" абсолютно подходит как девиз-слоган и НАТО и ЕС.

Очень подходит
рисунок удален из-за своей огромности. Sargasss
http://www.devoewebdesigns.com/US-1D...rough-back.jpg
Справа у орла на ленте.

[carrotik]

Моя думка є такою.


. Україна як член НАТО стане не по зубах Московії, ....

.

... ви справді в це вірите ...? ... російський вираз "нас рать" чули коли-небудь ...? ... і ще один російський вираз "по себе не судите" ... це Україні треба комусь доводити свою легітимність як держави ... Росія вже давно все довела ... Тай що, що спадкоємці татарського улусу ...? ... Хтось окрім вас про це пам'ятає ...? ...

[deny]

carrotik, предложите, плз, примерный сценария возвращения (части) Украины-члена_НАТО в зону влияния Кремля.

хохма в тему. Представляете себе такое где-то в европейской стране или даже в нынешней Украине?

[Sargasss]

sceptic

Не нужно выкладывать сюда полторамегабайтные рисунки.

[j]

хохма в тему. Представляете себе такое где-то в европейской стране или даже в нынешней Украине?

Мдаааа. А вот прямо вот-вот на Метеоре матч начнётся

[carrotik]

carrotik, предложите, плз, примерный сценария возвращения (части) Украины-члена_НАТО в зону влияния Кремля.

хохма в тему. Представляете себе такое где-то в европейской стране или даже в нынешней Украине?

.... когда я возражал Джмилю, я имел в виду, что если Россия, извините за выражение, "залупится" до угрозы военного вторжения в Украину, ее членство Украины в НАТО не остановит ... Даже в существующих условиях Россия способна вести военный конфликт со ВСЕМИ членами НАТО ... Мы не будем говорить про результат ... Но ... Русские потери не считают, для вас это новость ...? ... В отличие от европейцев ... Поэтому в оборонном плане Украина как была незащищенной, так и останется ... Ну не линию ж Маннергейма у нас тут будут строить, да ...? ... Но я понимаю, речь идет о точке невозврата, чтобы сообщить вышке "вышка, мы улетаем" и услышать "да п*здуйте уж, хрен с вами ..." ... И тут мы возвращаемся к недавнему разговору о готовности украинцев принять европейские ценности ... И о готовности Европы терпеть подобных законо-нигилистов в своей среде ... Я просто не понимаю, 17 лет живя в условиях виртуальной (читай несуществующей) границы с Россией - мы вторжения не наблюдаем ... А став официальным, сертифицированным и ратифицированным врагом России, и находясь у нее под боком - хотим почувствовать себя в безопасности ... Да первая мировая, помните, когда фактически началась ...? .. Не когда убили Фердинанда ... А когда Россия просто объявила мобилизацию ...

[deny]

Военный конфликт стран, обладающих ядерным оружием, - невозможен.
Давайте исходить из этого положения, т.к. иначе прийдется считать достаточным аргументом не иметь никакой армии вообще невозможность полностью исключить вероятность ядерного конфликта.
Тогда получается, что Украина, в настоящий момент имеющая вместо ядерного оружия гарантии России и США, после вступления в НАТО станет членом крупнейшего на планете военного блока, имеющего не только ядерное оружие, но и взаимные обязательства по коллективной обороне всем совокупным потенциалом каждого своего члена.
Так, я опроверг Ваш вывод, что после вступления в НАТО "в оборонном плане Украина как была незащищенной, так и останется"?

О ценностях: "17 лет живя в условиях виртуальной (читай несуществующей) границы с Россией - мы вторжения не наблюдаем" потому, что она (Россия) фактически полностью и не уходила из Украины.. А за последние годы возрождения имперского духа в России она восстанавливает свое присутствие в Украине. Речь, конечно, идет об информационном воздействии. Если Вы читаете довольно много, то Вам, наверняка, не раз попадались высказывания в духе: "Современная война - это информационная война"..
Вот поэтому нам, как воздух, нужна точка невозврата, - чтобы мы стали ПЫТАТЬСЯ идентифицировать себя с Европой и всем, что это значит, и перестали - с "советским народом", успешно восстанавливаемым в России.

[deny]

люди, вы обязаны прочесть это

[Dzhmil]

.... первая мировая, помните, когда фактически началась ...? .. Не когда убили Фердинанда ... А когда Россия просто объявила мобилизацию ...

Додам маленький коментар.
Пам'ятаєте, чим закінчилася та війна для Росії?.. Яка "втрат не лічить"?..

Речь, конечно, идет об информационном воздействии.

deny, не лише. Я бачив у Дніпропетровську людей в уніформі російської армії.