Майдан от ПР есть желющие?

[Водила]

Все еще верят в доброго царя..

[favorites.com.ua]

Угу.
Уже раз на грабли наступали, в 2004.
Откуда у нашего народа эта наивная, детская, инфантильная вера в то, что люди идут в политику, чтобы бескорыстно и альтруистически служить народу?
Уже в 2005 сняли премьера (Тимошенко) и министра юстиции (Зварыча) за лоббирование своих спонсоров.
Далее регионалам "продался" лидер одной из партий победившего триумвирата - Мороз.
Как утверждают на форуме, в 2006 регионам продался Ющенко.
Из троих лидеров оппозиционных партий, стоявших на сцене Майдана-2004 (Ющенко, Тимошенко, Мороз) - спалились на коррупции все.
Неужели непонятно, что именно за этим люди идут во власть?
Именно ради этого сражаются?

Хорошая отмазка чтобы ничего не делать и жить в говне. Если выбирать "правильного" царя, как мы пока и делаем, то ничего не изменится. Просто будут воровать немного больше/меньше.
А вот если будет баланс сил и они смогут договориться построить систему с противовесами и предохранителями, тогда можно будет остановить падение и начать двигаться вперед.
И все эти майданы и т.д. - это не причина, а следствие нашей убогой и выработавшей свой ресурс системы управления государством.

[vop]

А вот если будет баланс сил и они смогут договориться построить систему с противовесами и предохранителями, тогда можно будет остановить падение и начать двигаться вперед.

Помимо баланса сил нужно еще и понимание, что "печеньки" будут только в двух случаях - либо тотальная фальсификация, либо выполнение программы, из-за которой люди выбирают себе власть. Для начала надо народу учиться ее правильно выбирать. Пока выбирается, кто из домушников будет допущен в дом для чистки, т.е. выбираются рожи.

[rrri]

Хорошая отмазка чтобы ничего не делать и жить в говне. Если выбирать "правильного" царя, как мы пока и делаем, то ничего не изменится. Просто будут воровать немного больше/меньше.
А вот если будет баланс сил и они смогут договориться построить систему с противовесами и предохранителями, тогда можно будет остановить падение и начать двигаться вперед.
И все эти майданы и т.д. - это не причина, а следствие нашей убогой и выработавшей свой ресурс системы управления государством.

эти майданы и т.д. это не следствие -- это способ наших убогих дотянуться к корыту в выработавшей свой ресурс системе

[Банзай]

эти майданы и т.д. это не следствие -- это способ наших убогих дотянуться к корыту в выработавшей свой ресурс системе

ІМНО, те що ви написали, це - один з варіантів отієї "відмазки".

[rrri]

ІМНО, те що ви написали, це - один з варіантів отієї "відмазки".

Коли у Януковича не спромоглось з першого разу прийти до влади , він не робив бучу, а якимись ділами зібрав до себе голоси і прийшов до влади законним способом. Що заважає опозиціі зараз робити добрі справи для людей, щоб зібрати до себе голоси і прийти законно до влади?

Я знаю що Янукович там щось для себе чи родини мутить, але він все робить по понятіям. А ще знаю що і опозиція буде щось собі мутити, але ці будуть по безпредєлу.

В мене більше довіри бандюкам з понятіями, ніж опозиціі по беспредєлу.

[favorites.com.ua]

Коли у Януковича не спромоглось з першого разу прийти до влади , він не робив бучу, а якимись ділами зібрав до себе голоси і прийшов до влади законним способом. Що заважає опозиціі зараз робити добрі справи для людей, щоб зібрати до себе голоси і прийти законно до влади?

Я знаю що Янукович там щось для себе чи родини мутить, але він все робить по понятіям. А ще знаю що і опозиція буде щось собі мутити, але ці будуть по безпредєлу.

В мене більше довіри бандюкам з понятіями, ніж опозиціі по беспредєлу.

В том то и дело, что беспредел уже давно пошел. Воровать "по понятиям" уже нечего...
И если элиты не договорятся, то стране гаплык.

[Заблудившийся]

И если элиты не договорятся.

хм. где ты такое видел?

[sg]

ІМНО, те що ви написали, це - один з варіантів отієї "відмазки".

ИМХО, не имеет смысла спорить с людьми, называющими белое черным, а черное - белым. Потому что у таких в голове либо ядреная смесь доверчивости и тупости, либо включены личные мотивы: доступ к кормушке действующей системы. Яркий образчик второго типа клиентов - наш премьер Азаров (не только он, конечно, но он особенно достойный). Не устает, бедный, повторять с телеэкранов про требование ЕС для отмена виз легализовать однополые браки. Его уже на всех возможных уровнях в Европе опровергали. Но он своей риторики не меняет. Ибо ИХ электорат Интернетов не читает, а зомбированию через ящик поддается (другой информации нет). А потом мы удивляемся, откуда берутся неадекваты, которые про бельгийские консервы из украинских девушек на центральных площадах городов вещают.

[favorites.com.ua]

хм. где ты такое видел?

Во всех странах с развивающейся экономикой. Везде, где власть не подминает под себя судебную, налоговую системы и т.д.

[Заблудившийся]

Во всех странах с развивающейся экономикой. Везде, где власть не подминает под себя судебную, налоговую системы и т.д.

это договор "элиты" с народом.
я спрашиваю где ты видел что бы элиты меж собой договорились? ))

[gmsalex]

В том то и дело, что беспредел уже давно пошел. Воровать "по понятиям" уже нечего...
И если элиты не договорятся, то стране гаплык.

Ну почему же нечего?
У преступницы Тимошенко вон прекрасно получилось все.
Отобрала Криворожсталь, загнала индусу, деньги скиздила.
Хотела еще не одно предприятие уворовать обратно, да не успела...
Придут всякие сволоты к власти - опять пойдет волна...
Тягнибыдло это обещал в открытую.

Коли у Януковича не спромоглось з першого разу прийти до влади , він не робив бучу, а якимись ділами зібрав до себе голоси і прийшов до влади законним способом. Що заважає опозиціі зараз робити добрі справи для людей, щоб зібрати до себе голоси і прийти законно до влади?

+
100%
А кролики думают что разломав пол столицы и постоянно отлынивая от работы вони смогу себе голосов собрать.
Тьху!

[HOLONAVT]

ИМХО, не имеет смысла спорить с людьми, называющими белое черным, а черное - белым. Потому что у таких в голове либо ядреная смесь доверчивости и тупости,

ну про консервы, как помню, оппа иначала,
сама придумала, с сама опровергает.
Это так по-европейски....

о визах
Лондон требует ограничить въезд с целью поиска рабоы даже из прибалтийских стран,
ЕС не дают шенген Болгарии - боятся гастарбайтеров,
украинцам вообще ничего не светит в этом смысле.

так кто на белое-черное и наоборот?

[Alexs]

ну про консервы, как помню, оппа иначала,
сама придумала, с сама опровергает.

Плохо помните

[favorites.com.ua]

это договор "элиты" с народом.
я спрашиваю где ты видел что бы элиты меж собой договорились? ))

Да забудьте вы в этой ситуации про народ.
Не дороворятся элиты - не будет никаких "договоров с народом"...
Нормально работающая судебная система, налоговая система и т.д. нужна прежде всего той же элите для сохранения своих капиталов.

[sg]

ну про консервы, как помню, оппа иначала,
сама придумала, с сама опровергает.
Это так по-европейски....

Мягко говоря, здесь Вы пишите неправду.

ЕС не дают шенген Болгарии - боятся гастарбайтеров,
украинцам вообще ничего не светит в этом смысле.

Вы не понимаете смысла Шенгенского соглашения . Румыны и болгары, как граждане стран-членов ЕС, имеют возможность свободно перемещаться и работать в пределах всего союза. Не очень понимаю, чего Европе в их отношении нужно бояться. Вообще-то про визы я упомянул просто для примера (не хочу, чтобы дискуссия в ветке ушла по этому направлению). Настолько явную и наглую ложь, к тому же уже неоднократно опровергнутую, от высшего государственного чиновника слышать странно. Но, судя по всему, прийдется привыкать. Теперь - это стратегия работы с электоратом от властных мужей из ПР.

так кто на белое-черное и наоборот?

Мне кажется, Ваш вопрос - риторический .

[rrri]

Мягко говоря, здесь Вы пишите неправду.

Вы не понимаете смысла Шенгенского соглашения . Румыны и болгары, как граждане стран-членов ЕС, имеют возможность свободно перемещаться и работать в пределах всего союза. Не очень понимаю, чего Европе в их отношении нужно бояться. Вообще-то про визы я упомянул просто для примера (не хочу, чтобы дискуссия в ветке ушла по этому направлению). Настолько явную и наглую ложь, к тому же уже неоднократно опровергнутую, от высшего государственного чиновника слышать странно. Но, судя по всему, прийдется привыкать. Теперь - это стратегия работы с электоратом от властных мужей из ПР.

Мне кажется, Ваш вопрос - риторический .

дело в чем? многие не понимают, шо реальность такова, шо большинству населения Украины и не вперлись эти визы. Они никуда не собираются ехать, и большинство из них тупа заняты сведением концов.

Сделайте так шоб большинству захотелось бы этих шенгенов. Все! На самом деле все очень просто.


То что им только рассказывают о том как в Европе хорошо их греет все меньше и меньше.

[sg]

rrri,

Вообще-то про визы я упомянул просто для примера (не хочу, чтобы дискуссия в ветке ушла по этому направлению).

Мне были бы интересней комментарии линии поведения премьер-министра.

[rrri]

rrri,

Мне были бы интересней комментарии линии поведения премьер-министра.

Это политика...

...Вон пряники раздают людям при исполнении своих обязанностей. и ничего.

Важен результат. Это везде скажут и у нас и в Европе, и в Америке, везде, в Китае таже фигня. Честных политиков нет. Это даже доказывать не нада.

[sg]

Это политика...
...Вон пряники раздают людям при исполнении своих обязанностей. и ничего.
Важен результат. Это везде скажут и у нас и в Европе, и в Америке, везде, в Китае таже фигня. Честных политиков нет. Это даже доказывать не нада.

И Вы считаете это нормальным? Т.е. если мотивацию при которой важен результат, а результатом считается только личный материальный успех, считать адекватной, то почему она должна ограничиваться только политиками? Давайте идти дальше: честных врачей нет, честных учитилей нет, честных судей нет, честных прокуроров нет, честных журналистов нет, честных менеджеров нет, честных воспитателей детских садов нет и т.д. и т.п. Вы действительно считаете, что со всех сторон окружены бесчестными, корыстными, коррумпированными, беспринципными, жадными людьми без каких-либо моральных принципов?
Если ответ звучит: "Да", - то это попахивает паранойей . Мое мнение, безусловно, субъективно, но мое окружение формируют в основном люди другого плана. Для которых понятия честности и чести не являются пустым звуком. А на счет честных политиков... Исключения есть везде, но Европа живет по другим правилам. И поэтому в Германии сейчас по подозрениям в коррупции судят бывшего президента, поэтому в Италии осудили Берлускони и т.д. Поэтому, ИМХО, и равняться нам нужно на более высокие европейские стандарты демократии. Потому что то, что происходит у нас в политике сейчас называется беспределом.