а как же украина?

[HOLONAVT]

Ну це ясно, в совку була безмежна матеріальна база (я маю на увазі людей для проведення дослідів), а в США навіть негрів захистили, не було на кому проводити досліди)

вы хоть что-то понимаете в нейроисследованиях, истории этих исследований , сложившихся мировых школах?

[Флeксо]

вы хоть что-то понимаете в нейроисследованиях, истории этих исследований , сложившихся мировых школах?

Лена, напомните, сколько месяцев длились курсы, после которых вам вручили диплом гельштат-психолога?

[тестостерон]

Че они все так не любят Украину?

Так пэрэвэртни-запроданци, вестимо.

Лена, напомните, сколько месяцев длились курсы, после которых вам вручили диплом гельштат-психолога?

[Флeксо]

Так пэрэвэртни-запроданци, вестимо.

Ты давно Леной стал, гомосек?

[тестостерон]

Ты давно Леной стал, гомосек?

Ну-ну, не обижайся и не дуйся, Флексыч.

Кстати, твои вопросы о гештальт-психологии огорчают Ведьму.

[Флeксо]

Ну-ну, не обижайся и не дуйся, Флексыч.

Кстати, твои вопросы о гештальт-психологии огорчают Ведьму.

почему я должен обижаться на тебя, старого педрилу? Ты ведь слышал о моем толерантном отношении к вам? И я не знаю, причем здесь Ведьма, но для всех очевидно одно, Лена, окончившая трехнедельные курсы психологов в Жмеринке, выглядит нелепо со своей распальцовкой. Кстати, каг думаешь, почему Лена не отвечает на мой не сложный вопросик?

[тестостерон]

почему я должен обижаться на тебя, старого педрилу? Ты ведь слышал о моем толерантном отношении к вам?

Как-то ты близко к сердцу и эмоционально воспринимаешь. )))

И я не знаю, причем здесь Ведьма

Любезная Ведьма, если захочет - сама тебе объяснит.

, но для всех очевидно одно, Лена, окончившая трехнедельные курсы психологов в Жмеринке, выглядит нелепо со своей распальцовкой. Кстати, каг думаешь, почему Лена не отвечает на мой не сложный вопросик?

Как вариант - она может не сидеть на оГороде, с нетерпением ожидая возможности ответить на вопросы сопляка-тролля.

[Флeксо]

Как-то ты близко к сердцу и эмоционально воспринимаешь. )))

У тебя глюки? Может тебе к Лене на прием записаться?

Любезная Ведьма, если захочет - сама тебе объяснит.
Как вариант - она может не сидеть на оГороде, с нетерпением ожидая возможности ответить на вопросы сопляка-тролля.

Дада, резко засобиралась по делам

[ргд5]

Так пэрэвэртни-запроданци, вестимо.

[Mikela]

Эко вы малообразованный.... Сочувствую....

Не буду приводить известные высказывания типа: век живи, век учись и т.д.

Та скажіть простіше, що це Вам не вистачає культури і педагогічного такту.

[HOLONAVT]

Лена, напомните, сколько месяцев длились курсы, после которых вам вручили диплом гельштат-психолога?

Я занимаюсь по программе Московского Гештальт Института 3.5 года. Еще 1.5 лет и сертифицируюсь.
Это соответствует 2-ой ступени программы. Не помню, что-то около 600-700 часов.
Возможно , продолжу еще 3 летний курс - супервизорский.
Это международный стандарт обучения в гештальт подходе.

Что это Вас так заинтересовало?
Могу рассказать:
базовое по телесно-ориентированной терапии 2-2.5 года,
плюс спецкурсы ( дополнительные 1- 1.5 года каждый),
бодинамика в среднем 4 года - как получится,
соматическое обучение - 2 года.

Плюс по всем специализациям индивидуальная работа с супервизором,
в гештальт подходе - 100 часов индивидуальной работы. + 100-120 часов практики в малых группах, + участие в профильных конференциях и 2 интенсива по 10 дней.

В ТОР и бодинамике чуть поменьше.

[SevDNDZ]

вы хоть что-то понимаете в нейроисследованиях, истории этих исследований , сложившихся мировых школах?

Не имею понятия. Обычно работают целые институты и работники этих институтов не слишком интересуются недвигой, с них и так положено выжимать на основной работе неприлично много энергии.
Конкуренция не дремлет.

Прочитал в википедии.
Эхм, тут надо медвуз заканчивать на обычного психа, с шизиками работать.
А уж пааатооом...

[Sascha1965]

Я занимаюсь по программе Московского Гештальт Института 3.5 года. Еще 1.5 лет и сертифицируюсь.
Это соответствует 2-ой ступени программы. Не помню, что-то около 600-700 часов.
Возможно , продолжу еще 3 летний курс - супервизорский.
Это международный стандарт обучения в гештальт подходе.

Что это Вас так заинтересовало?
Могу рассказать:
базовое по телесно-ориентированной терапии 2-2.5 года,
плюс спецкурсы ( дополнительные 1- 1.5 года каждый),
бодинамика в среднем 4 года - как получится,
соматическое обучение - 2 года.

Плюс по всем специализациям индивидуальная работа с супервизором,
в гештальт подходе - 100 часов индивидуальной работы. + 100-120 часов практики в малых группах, + участие в профильных конференциях и 2 интенсива по 10 дней.

В ТОР и бодинамике чуть поменьше.

Заочно?

[HOLONAVT]

До сих пор а рубежем ценятся исследования Н. Бехтеревой ( дочери), впрочем, как и отца.

У них же там по этой проблематик фундаментальные исследования не проводились.
там в основном - узко прикладные работы. Интересные и важные.
Но все так разрознено...

[Sascha1965]

Вы слегка преувеличиваете. Я считаю, что "соотношение выехавшие на ПМЖ туда и вернувшиеся на ПМЖ сюда" всегда будет говорить не в пользу той страны, откуда выезжают на ПМЖ. И это независимо от страны, откуда выезжают. Имхо

Фигня. В Германию, например, приезжают больше, чем уезжают. То же со Штатами, Канадой, Австралией.
Россия, кстати, тоже.
Да логически понятно, что есть страны с положительной динамикой миграции, есть-с отрицательной.

[HOLONAVT]

Заочно?

рассмешили....
у подобных программ давно выработан международный стандарт - сессии через 1.5-3 месяца.
Этакие интенсивчики.
Это - не начитка лекций. Имеется в виду. что участники много читают соответствующей литературы.
На подобных сессиях. что-то теоретическое разбирается по ходу, но , в основном, практическая работа с супервизией.
Чтоб всем было понятно как можно и как не стоит вести терапию. И почему. ну и т.д.
Между сессиями - индивидуалка, работа в группах и всякие рефераты.... Там ВУЗовские отписки не пройдут

На следующую неделю у меня 7-мидневный интенсив, например.

[Спокойный]

Фигня. В Германию, например, приезжают больше, чем уезжают. То же со Штатами, Канадой, Австралией.
Россия, кстати, тоже.
Да логически понятно, что есть страны с положительной динамикой миграции, есть-с отрицательной.

Мы о разных вещах говорим. Я считал, что говорилось о "блудных сынах", эмигрировавших когда то, а потом вернувшихся обратно. А Вы говорите о соотношении эмигрантов и иммигрантов.

[Флeксо]

Я занимаюсь по программе Московского Гештальт Института 3.5 года. Еще 1.5 лет и сертифицируюсь.
Это соответствует 2-ой ступени программы. Не помню, что-то около 600-700 часов.
Возможно , продолжу еще 3 летний курс - супервизорский.
Это международный стандарт обучения в гештальт подходе.

Что это Вас так заинтересовало?
Могу рассказать:
базовое по телесно-ориентированной терапии 2-2.5 года,
плюс спецкурсы ( дополнительные 1- 1.5 года каждый),
бодинамика в среднем 4 года - как получится,
соматическое обучение - 2 года.

Плюс по всем специализациям индивидуальная работа с супервизором,
в гештальт подходе - 100 часов индивидуальной работы. + 100-120 часов практики в малых группах, + участие в профильных конференциях и 2 интенсива по 10 дней.

В ТОР и бодинамике чуть поменьше.

И сколько денег вы за это заплатили? ))))


ЗЫ

Немного фактов об основателе гештальт-секты и и успешности "лечения":

Этот удивительный гештальтист или немного о Фрице Перлзе

Фредерик Саломон Перлз или Фриц Перлз,- это известный немецкий врач-психиатр, психотерапевт, основатель гештальттерапии, всячески почитаемый и восхваляемый отечественными психологами всех мастей и направлений.
В данной статье мы остановимся на удивительной и «великой» личности Перлза, раскроем некоторые аспекты его великолепия.
Уже в возрасте 23 лет Фриц открывает для себя классический психоанализ Фрейда, которым сильно увлекается. По собственным признаниям, его больше всего заинтересовала сексуальная тема. Позднее он оканчивает медицинский университет и получает степень доктора медицины. После чего начинает свое 7-ми летнее обучение психоанализу. В начале у Вильгельма Райха, позднее - у Карен Хорни, в которую влюбляется. Но, аналитически интерпретировав ухаживания Перлза, Карен отказывает ему. Через 3 года Перлз женится на Лоре Познер, - докторе психологии, занимающейся гештальт-психологией. Она знакомит Перлза со всеми последними разработками в этой области. Однако Фриц не отступает от классического психоанализа и, после прихода к власти Гитлера, уезжает в ЮАР. Перлз заявляет: «Я еду проповедовать Фрейдовское евангелие в Южную Африку»,- где и основывает институт психоанализа. В 1936 году он отправляется в Мариенбад на психоаналитический конгресс со своей первой статьей «Оральное сопротивление». Работа подвергнута критике. Основным возражением является тезис, что сопротивление может быть только анальным. И только в возрасте 58 лет публикует книгу «Гештальттерапия», основывает соответствующий институт в Нью-Йорке.
Во время проживания в Америке он пришел в восторг от ЛСД, движения хиппи и сексуальной революции. Секс для него с юности был способом убежать от проблем и получить эмоциональную разрядку, и ничем более. Он вносил в это занятие весьма мало личного, и часто удивлялся, почему многие женщины, с которыми он как-то переспал, лезут к нему "с отношениями". Для него пределом интимности являлась дружба, открытость, а вовсе не контакт тел. Он платонически влюблялся в своих докторш-психоаналитиков, и спал в Калифорнии с пациентками.
Как-то его позвали в группу, где проходило очередное занятие по гештальту, чтобы успокоить девушку, которая дала выход эмоциям, вошла в раж и всерьез избивала. Никто не мог ее удержать. Она набросилась на вошедшего Перлза и попыталась протаранить его головой. В ответ тут же на полу он овладел ею. Вскочив, она вновь принялась колотить своего терапевта. Он во второй раз взял ее, а потом сказал: "Ни одна сука в жизни меня так сильно не избивала". Тогда она обняла Перлза и нежно прошептала: "Фриц, я люблю тебя." И тем не менее ни ей, ни Перлзу, ни остальным участникам группы не приходило в голову, что случилось нечто, выходившее за рамки терапевтического процесса.
Перлз обожал групповые тренинги, он неоднократно говорил, что его психологические «путешествия в здесь и сейчас» «находят однозначное подтверждение в опытах с LSD», а продолжительное отсутствие тренингов и эмоциональной накачки приводили его и его пациентов-учеников в некоторое «эйфорическое и допаминовое голодание», вследствие чего Перлз и придумал так называемые киббуц-группы или гештальт-поселения (практикуемые часто и в настоящее время нашими специалистами в области души). Киббуц-группа - применение принципов гештальта в общине, в группе людей, проживающих совместно некоторый период времени (от нескольких дней до нескольких месяцев). Собственно терапевтические сеансы включены в совместную трудовую, учебную жизнь и в досуг, что позволяет осуществлять общее терапевтическое воздействие. Перлз придавал наибольшее значение гештальт-терапии в общине и только затем групповому и индивидуальному видам гештальт-терапии.
К слову, данные тренинги очень сильно повлияли на Вернера Эрхарда, будущего создателя Erhard Seminars Training (ЭСТ тренинг), которые позднее трансформировались в тренинги под названием «Лайфспринг». Это психокульт, «убивающий» психику за 2-3 дня пребывания на тренинге, что сопоставимо с вредом примерно равным году пребывания в каком-либо новом религиозном движении или классической секте, интересующуюся люди могут легко найти информацию по данным психотренингам в сети.
Еще Фриц одно время активно интересовался Дианетикой и Саентологией, защищал ранние работы Хаббарда (хотя настаивал, что им необходимо научное подтверждение) и некоторое время получал дианетический одитинг. Он написал введение одной из первых книг Дианетики*

*A Doctor's Report on Dianetics: Theory and Therapy is a non-fiction book analyzing Dianetics. The book was authored by Joseph Augustus Winter, M.D., with an introduction by Frederick Perls, M.D., Ph.D.
Технику «горячего стула», довольно часто используемую гештальт-терапевтами, Перлз позаимствовал также у Хаббарда.
«Горячий стул» - это место для участника, на котором некоторое время будет сфокусировано внимание группы, высказывания и действия других участников и т. п.
Изначально было взято Перлзом из «Journal of Scientology» (Журнала Саентологии) 21-G, окт. 1953, статья «ТЕОРИЯ ОБЩЕНИЯ», как отдельный метод технологии саентологии. В дальнейшем доработано и развито им до отдельного направления в терапии.
Ссылка: «Journal of Scientology» 21-G, окт. 1953, ТЕОРИЯ ОБЩЕНИЯ Использование процесса: Общий одитинг.
Такой небольшой обзор личности Фрица позволяет понять, откуда он черпал идеи гештальттерапии и из какого личного опыта выросли те или иные техники, применяемые и сегодня. Перлз никогда не заботился о научной, теоретической базе своей школы психотерапии, у него даже было понятие "слоновье дерьмо" — специально для обозначения теоретизирования. Есть ли необходимость исследовать научность и обоснованность концепции гештальттерапии после вышесказанного? Каждый ответит себе сам, я лишь приведу выкладки РКИ (рандомизированные-контролируемые исследования):
Smith M.L.,Glass G. V., Miller T. I. The Benefits of Psychotherapy. Baltimore: The Johns Hopkins Univ. Press, 1980.

Лечение методом плацебо (величина эффекта 0,56) настолько же эффективно как гештальт-терапия (0,84), личностно-ориентированная (0,62) или психодинамическая терапия (0,69).
Klaus Grawe: Psychotherapieforschung zu Beginn der neunziger Jahre. In: Psychologische Rundschau. 43, 1992, S. 132–162.
-K. Grawe, F. Bernauer, R. Donati: Psychotherapien im Vergleich: Haben wirklich alle einen Preis verdient? Zeitschrift für Psychotherapie, Psychosomatik und medizinische Psychologie, 40, 1990, S. 102–114.
-Klaus Grawe, Ruth Donati, Friederike Bernauer: Psychotherapie im Wandel. Von der Konfession zur Profession. Hogrefe, Göttingen 1994, ISBN 3-8017-0481-5.


Психотерапевтические терапии не показавшие в исследованиях статистически значимый эффект: биоэнергетическая терапия, экзистенциальный анализ, символдрама, индивидуальная терапия по Адлеру, музыкальная терапия, танцы- и арт-терапия, трансактный анализ, гештальттерапия, системная терапия;

PS: Хотя разбор непосредственно практики гештальттерапии тоже приносит большое количество забавных моментов, начиная от продолжительного времени заключения контракта (3-5 сессий=примерно месяц), заканчивая результатами и выводами терапии, например направление клиента (через год-полтора активной работы) на обучение гештальту и посещение гештальт-поселений.

ИСТОЧНИК

ЗЫЫ

Вряд ли кого то удивит, что очередной Олчук купила диплом у мошенников и возомнила себя специалистом. Это то как раз нормально, учитывая, что по ящеку показывают Битвы экстрасенсов с чупакабрами, а добрая половина пост-советского СНГовья относится к Кашпировскому, как к врачу)))

[HOLONAVT]

Лучшее что есть в гештальтподходе, как для меня, и что. собственно привнес Перлз - фактически это "продвинутые" буддийские практики работы с сознанием.
И работа в малых группах.
Собственно, гештальт как термин был известен задолго до Фрица.

Мне очень близок подход: Осознавание через движение.
Диалоговая модель не для меня.
Мне нравятся пситехники с минимальным участием тренера-терапевта, и его карт реальности, читай - тараканов.
Так что - телесная работа, там все честно, словами на уши не присядешь.
Или можешь помочь, или не можешь.

Кстати, весной у меня была проблемка, не помогали массажи у хорошего специалиста. ( С суставом проблемка).
Неприятности ушли за 1 час терапии.
Все - психосоматика. Или почти все.

То Вы к серьезным спецам не попадали.
ну а так, каждый имеет право на собственное мнение.
важно, чтоб это было собственное аргументированное мнение, а не троллинг из нтернета.

Ах. да, в чем согласна - Эсален умер, в смысле превратился в бизнес проект. Увы!

Но мы же не отрекаемся от футбола, несмотря на обилие договорных матчей.

[Спокойный]

... Немного фактов об основателе гештальт-секты и и успешности "лечения":

ИСТОЧНИК

ЗЫЫ

Вряд ли кого то удивит, что очередной Олчук купила диплом у мошенников и возомнила себя специалистом. Это то как раз нормально, учитывая, что по ящеку показывают Битвы экстрасенсов с чупакабрами, а добрая половина пост-советского СНГовья относится к Кашпировскому, как к врачу)))

Тссс... Вы только Ведьме этот так называемый "источник", выуженный Вами из ЛЖ, не давайте читать. Вдруг обидится.