Строительство объездной дороги "в обход" Днепропетровска"

[Hispanista]

"Чув дзвін і не знаю, де він" - удивительно, как из обрывков сообщений альтернативно одаренные флудильщики сумели составить свою картину происходящего)))))) Интересно, что их активная борьба за строительство дороги заключается исключительно в том, что они пишут всякий бред в этой теме)))) СупЭрмЭны))))))

[Hispanista]

Дорога в объезд здравого смысла

Продолжается эпопея переговоров жителей населенных пунктов Приднепровска и Чапли (Днепропетровская область) с городской властью по поводу строительства объездной дороги через их жилые застройки. К сожалению, основные вопросы, поставленные жителями перед городскими чиновниками, остаются без ответа.
Ничем существенным доказать законность строительства объездной дороги власти не могут.
Первоначальная версия — дорога объездная, «участок третьей очереди, Южного обхода города Днепропетровска от улицы Гаванская до границы Днепропетровска», «трасса левобережного подхода к Южному мосту, три очереди строительства объездной автомобильной дороги»; объездная магистральная дорога регулируемого движения. Дорога, которую планируют построить через Приднепровск, является частью обхода г. Днепропетровск (Укравтодор). По версии Министерства инфраструктуры — «дорога коммунальной собственности, протяженностью 3,4 км, которая является составной частью третьей очереди Южного обхода г. Днепропетровска».
Пресс-служба Госземагентства (по сведениям УНН) называет дорогу объездной. Вице-премьер Александр Вилкул полностью согласен с этим определением.
По версии Минстроя (№7/18-11889 от 31.07.2013 г.), планируемая дорога имеет статус «магистральной улицы общегородского значения беспрерывного движения». Министерство ссылается на управление капитального строительства и главное архитектурно-планировочное управление Днепропетровска, которые на запросы жителей дорогу называют иначе.
Уже в самом наименовании того, что собираются строить в Приднепровске и Чаплях, присутствуют сплошные противоречия. Если не могут конкретно назвать то, что собираются строить, так уж тем более городская власть не может дать четкого ответа на вопрос, зачем строить. О том, что эта дорога государственного значения, сейчас предпочитают не напоминать.
В словаре слово «объездная» имеет такое значение: ехать вокруг чего-то; проезжать стороной. В сочетании со словом «дорога» это будет означать объехать стороной что-либо.
Что хотят объехать планируемой дорогой? Зачем она строится?
Официальная версия:
— для решения проблемных вопросов, которые сдерживают социально— экономическое развитие региона (управление капитального строительства);
— строительство дороги обусловлено общегосударственными интересами и общественной необходимостью (Днепропетровский городской совет);
— обеспечить движение транзитного автотранспорта города (Минстрой);
— проектируемая дорога минимизирует нанесение вреда сельскому хозяйству и улучшит экологическое состояние Днепропетровска; решит вопрос повышения безопасности передвижения транспортных средств и пешеходов, обеспечит разгрузку транспортного потока через Днепропетровск, приведет к улучшению социальных и экономических условий области (передает УНН);
— новый участок дороги позволит вывести из Днепропетровска транзитный транспорт, так считает вице-премьер министр А. Вилкул. Благодаря этому с правого берега областного центра будет выведен ежедневный поток транзитного транспорта объемом свыше 10 тысяч единиц. Это повысит безопасность движения и улучшит экологическую ситуацию в Днепропетровске.
А теперь, дорогой читатель, задайте себе вопрос. Вы верите в то, что благодаря строительству дороги через Приднепровск и Чапли в городе улучшится экологическая ситуация? Ответ напрашивается только один — нет!
Пустив через «спальный» район города транзитный транспорт, улучшить здесь экологическую обстановку нельзя! Это понимают даже дети. А если эту (не дай-то бог) дорогу построят, то для жителей она будет представлять реальную опасность, так как перережет жилые массивы пополам.
Только оградив эту дорогу высоким забором, преградив тем самым жителям доступ на проезжую часть, можно будет их обезопасить. Только вот перейти эту дорогу смогут не все. Инвалиды однозначно не смогут. В ночное и вечернее время спускаться или подниматься по переходу тоже рискнет не каждый. Поэтому неудобств для жителей будет много.
На вопрос, зачем жителям Приднепровска и Чаплей объездная дорога, городские власти не смогли ответить. Сами жители тоже не знают. На вопрос, что строим, однозначного ответа опять же нет.
Да и проанализировав законодательство, вывод можно сделать один — строительство «объездной дороги» через жилые застройки Приднепровска и Чаплей незаконно. Это даже если не вдаваться в детали, на которые до настоящего времени проектировщики не обратили внимание. А детали эти довольно существенны, и их довольно много.
Остается только заставить городскую власть прочитать законы и четко их соблюдать, а не искать в них лазейки.

http://www.komunist.com.ua/article/27/19639.htm

[florinda]

"Чув дзвін і не знаю, де він" - удивительно, как из обрывков сообщений альтернативно одаренные флудильщики сумели составить свою картину происходящего)))))) Интересно, что их активная борьба за строительство дороги заключается исключительно в том, что они пишут всякий бред в этой теме)))) СупЭрмЭны))))))

Ой, я вас умоляю, оставьте их способности при них, супер там или дрюпер способности....ха-ха-ха.....

[florinda]

Дорога в объезд здравого смысла
На вопрос, зачем жителям Приднепровска и Чаплей объездная дорога, городские власти не смогли ответить. Сами жители тоже не знают. На вопрос, что строим, однозначного ответа опять же нет.
Да и проанализировав законодательство, вывод можно сделать один — строительство «объездной дороги» через жилые застройки Приднепровска и Чаплей незаконно. Это даже если не вдаваться в детали, на которые до настоящего времени проектировщики не обратили внимание. А детали эти довольно существенны, и их довольно много.
Остается только заставить городскую власть прочитать законы и четко их соблюдать, а не искать в них лазейки.
http://www.komunist.com.ua/article/27/19639.htm

Ну, предположим, городские власти прекрасно знают...но говорить не хотят, поскольку знает кошка, чью кашку слопать хочет...
Жители тоже уже знают, на многое глаза открылись, когда Законы почитали, друг с другом поделились...А законы...так мы поможем власти в них разобраться, с превеликим нашим удовольствием...
Дорога, яка планується крізь ж/м Придніпровський – 3 черга Південного обходу м. Дніпропетровська - це частина дороги М-04, «Знам’янка-Луганськ-Ізварине» (через Дніпропетровськ, Донецьк на Волгоград). Значення ділянки Дороги, що планують прокласти посеред житлової забудови важко переоцінити, бо ця ділянка призначена об’єднати такі міжнародні, європейські та національні дороги, як - М-18 (Е-105),
Н-08, Н-11; М-04 також суміщена з дорогами европейського значення Е-40 та Е-50. Всі ці дороги пов’язані мережою, тому це Дорога (в подальшому нашому найменуванні) загальної мережі.
Те що дорога «Знам’янка-Луганськ-Ізварине» має статус дороги державного значення загального користування відповідає ст.8 розділу2 Закону України про автомобільні дороги, а також затвердженою постановою Кабінету Міністрів України від 18 квітня 2012 р. за № 301, відповідно до статті 8 Закону України «Про автомобільні дороги». Постанова набрала чинності з 1 січня 2013 року.
Будівництво дороги «Знам’янка – Луганськ – Ізварине» віднесено до пріоритетного розвитку автомобільних доріг загального користування державного значення згідно до розпорядження Кабінету міністрів України від 20 жовтня 2010р №2174-р «Про схвалення транспортної стратегії України на період до 2020 р.

[PRIELBRUSIE]

Плануєма Дорога – державного значення, в цьому вже ні у кого сумнівів нема, вона буде використовуватися, як міжнародна. І тому вимоги до її планування, проектування та будівництва обговорені державними Законами та нормами проектування та будівництва…Відступати від них - злочинно, бо характеристики таких Доріг повинні бути приведені до міжнародних стандартів.

Вот читаю я это всё и удивляюсь. Какая разница для людей, которых отселяют, что это будет за дорога? Международная или не международная. Для жильцов что важно? Переехать в новое жильё без потерь материальных, моральных, физических. Отстаивать нужно своё каждому в отдельности и всем вместе взятым.

Добрый циник остался там вообще один. Ему одному труднее. Поэтому он приезжает к вам, чтобы хоть как-то почувствовать, что он не один.
Конечно, сейчас нервы у всех на пределе. Ну попросил человек убрать сравнение его с литературным героем. Ну уберите, это же нетрудно.

Теперь с решением суда, которое у него имеется. Там нужно серьёзно разобраться, что это было вообще. Ведь в горисполкоме работают люди, которые всё умеют просчитывать на несколько шагов вперёд. Зачем они дали ему выиграть суд о принудительном переселении? Я думаю, чтобы принудительно не переселять. Но может быть ещё вариант. Чтобы вообще не переселять на основании этого решения суда.

Так, что люди из Приднепровска будьте осторожны. Иногда такие выигрыши превращаются в проигрыши.

Картёжники тоже дают новичку первую игру выиграть.
Сейчас у горисполкома на руках решение суда. Не переселять принудительно.
В доме по Братьев Трофимовых, 4-б пустуют квартиры. У человека 7-месячный ребёнок. Впереди суровая зима. Как это всё можно расценить?

[ОлегБ]

Те що дорога «Знам’янка-Луганськ-Ізварине» має статус дороги державного значення загального користування відповідає ст.8 розділу2 Закону України про автомобільні дороги, а також затвердженою постановою Кабінету Міністрів України від 18 квітня 2012 р. за № 301, відповідно до статті 8 Закону України «Про автомобільні дороги». Постанова набрала чинності з 1 січня 2013 року. Будівництво дороги «Знам’янка – Луганськ – Ізварине» віднесено до пріоритетного розвитку автомобільних доріг загального користування державного значення згідно до розпорядження Кабінету міністрів України від 20 жовтня 2010р №2174-р «Про схвалення транспортної стратегії України на період до 2020 р.
Хто тут може стверджувати, що місцева влада зором не бачила, слухом не чула про це???
Все знають, але ж попривикали усіх за дурнів держати...Ха-ха-ха...."Магистральная городская дорога с регулируеміми переходами"....
А ще прибрехали про швидкість на цій дорозі. Штучно вирішили, що вона у них буде 80-90км/годину.... . Звернемося до табл. 4.4 ДБН_В 2.3-4-2007, яка вказує, що для доріг I категорії (до яких згідно з прийнятими показниками належить Дорога через Придніпровськ) швидкість повинна бути 140-150 км/год ? Для чого ж заменшили швидкість? А щоб втулити її посеред житлового масиву!!! Та щоб на ній були постійні «пробки», бо на всій дорозі такої "швидкості" ніхто придержуватися не буде...
Це ж безвідповідально! Бо згідно з міжнародними нормами цього не повинно бути…

На Украине максимально разрешенная скорость движения автомобилей 130 км/ч и это только на автомагистралях. О каких 140-150 км\ч Вы говорите?
Вы говорите: "Звернемося до табл. 4.4 ДБН_В 2.3-4-2007, яка вказує, що для доріг I категорії (до яких згідно з прийнятими показниками належить Дорога через Придніпровськ) швидкість повинна бути 140-150 км/год "

Не передергивайте. Вы умышленно упускаете, что в указанном ДБН в табл. 4.4 указана "Розрахункова швидкiсть руху". Упускается вроде мелочь, но меняет смысл полностью.

Вы не видите разницы между "расчетная скорость" и "скорость должна быть"?

[Sherri]

Вы не видите разницы между "расчетной скоростью" и "скоростью какая должна быть"?

И это не говоря уже о ПДД Украины(которые должны соблюдать все перемещающиеся по территории автомобилисты) где четко указано -скоростной режим в населенных пунктах 60 км/ч

[Самолет]

...
Вы не видите разницы между "расчетная скорость" и "скорость должна быть"?

И это не говоря уже о ПДД Украины(которые должны соблюдать все перемещающиеся по территории автомобилисты) где четко указано -скоростной режим в населенных пунктах 60 км/ч

"Не тратьте куме сили!"(С) Нет никакого смысла им что-то пытаться объяснять.

[florinda]

Дорога в объезд здравого смысла
Пустив через «спальный» район города транзитный транспорт, улучшить здесь экологическую обстановку нельзя! Это понимают даже дети.
http://www.komunist.com.ua/article/27/19639.htm

Да, дети понимают, а вот Куличенко, Улизько, и, слава Богу, уже бывший начальник УКС-а Исаев, очевидно далеки от этого понимания...Да и зачем им это понимать, когда их лично такое положение вещей не касается...Ведь не просто так Куличенко на собрании в Самарском райисполкоме заявил: "Где я живу? Я живу в хорошем месте"..Это было очень неуместно сказано...

А вот что касается Дороги, то проектируемая дорога относится к первому классу экологической опасности, потому что её пропускная способность 1600авт/час – 38400авт/сутки. К этому экологическому классу относятся дороги с загруженностью более 5000 авт/сутки, так как они сильно влияют на окружающую среду. И ЭТО НЕ ТРУДНО ПРОВЕРИТЬ, заглянув в п.4.6.4 ДБН В.2.3-4-2007. А в п.8.7 санитарных правил сказано:"Також забороняється розташовувати нові, реконструювати існуючі об'єкти, що є джерелами забруднення атмосфери на територіях з рівнем забруднення, який перевищує гігієнічні нормативи".

В ПРИДНЕПРОВСКЕ экологическая ситуация и так напряжённая, потому что:
1.Ул.Роторная, (по которой собираются выполнить строительство этой международной дороги), находится на расстоянии 1км от Приднепровской ТЭС, в санитарно-защитной зоне ТЭС.
2.Приднепровск постоянно страдает от дыма с ТЭС, каждый раз, когда дует западный ветер - дышать здесь нечем, от серы дерёт в горле...
3.Вдоль Роторной проходит "коридор" высоковольтных воздушных линий электропередач 35кВ,150кВ,330кВ.Напряжение такое, что в сырую погоду провода буквально "гудят", наличие таких ЛЭП вдоль дороги - это дополнительный фактор, негативно влияющий на людей.

4.Теперь про Чапли, которые начинаются сразу за Роторной, и сразу-же выходит на старый золоотвал ТЭС, которым полностью засыпана бывшая речка Шиянка. Тем, кто неосведомлён - шлаки от ТЭС - радиоактивны...
5.Немного выше Чаплей - действующий золоотвал ТЭС в "Западной балке".Этот золоотвал представляет собой двойную опасность. Во-первых, он находится на горе относительно Чаплей (на расстоянии 2 км выше), и сточными экологически грязными водами, которые просачиваются под землёй в сторону Чаплей замулены все колодцы.В настоящее время у людей нет питьевой воды - водопровода питьевой воды нет, и людям питьевую воду привозят машинами!
А во-вторых, там если не выдержит подпорная стена, а она уже на грани возможного, то пострадают не только Чапли, а и Приднепровску достанется.
Какие ещё доказательства, что у нас ж/м и без этой перспективы с дорогой экологически грязный!!!!
О, ещё одно забыто - в Приднепровской ТЭС очистные сооружения старые и не выполняют своей функции (если вообще выполняют!). Сточные воды не очищенные идут прямо в Днепр, потом в них высыпают тонны хлорки, чтоб мы от инфекций не повымерли - и это мы вынуждены пить и вынюхивать...Вот что странно - этих проблем городские власти видеть не желают, им любой ценой дорогу подавай. А Куличенко на собрании сказал, что у вас ещё не такая плохая экология...Надо понимать, что можно и ухудшить - душа из вас вон!

[ОлегБ]

"Не тратьте куме сили!"(С) Нет никакого смысла им что-то пытаться объяснять.

Так удивляют же "активисты" так откровенно извращающие документы. Мне лень было читать пространные сообщения размером с лист А4 и с подробным перечислением ДБНов. Взял наугад - то есть ткнул пальцем (скачал указанный ДБН и внимательно прочитал), и увидел откровенное вранье "защитницы". То есть перекручивание желаемого на действительное.
Если наугад попал на подделку (перекручивание, умалчивание), то что же там творится во всех ее ссылках?

Для желающих скачать указанный ДБН: http://www.stroynote.com.ua/construc...ument-368.html

[ОлегБ]

Да, дети понимают, а вот Куличенко, Улизько, и, слава Богу, уже бывший начальник УКС-а Исаев, очевидно далеки от этого понимания...Да и зачем им это понимать, когда их лично такое положение вещей не касается...Ведь не просто так Куличенко на собрании в Самарском райисполкоме заявил: "Где я живу? Я живу в хорошем месте"..Это было очень неуместно сказано...

А вот что касается Дороги, то проектируемая дорога относится к первому классу экологической опасности, потому что её пропускная способность 1600авт/час – 38400авт/сутки. К этому экологическому классу относятся дороги с загруженностью более 5000 авт/сутки, так как они сильно влияют на окружающую среду. И ЭТО НЕ ТРУДНО ПРОВЕРИТЬ, заглянув в п.4.6.4 ДБН В.2.3-4-2007. А в п.8.7 санитарных правил сказано:"Також забороняється розташовувати нові, реконструювати існуючі об'єкти, що є джерелами забруднення атмосфери на територіях з рівнем забруднення, який перевищує гігієнічні нормативи".

В ПРИДНЕПРОВСКЕ экологическая ситуация и так напряжённая, потому что:
1.Ул.Роторная, (по которой собираются выполнить строительство этой международной дороги), находится на расстоянии 1км от Приднепровской ТЭС, в санитарно-защитной зоне ТЭС.
2.Приднепровск постоянно страдает от дыма с ТЭС, каждый раз, когда дует западный ветер - дышать здесь нечем, от серы дерёт в горле...
3.Вдоль Роторной проходит "коридор" высоковольтных воздушных линий электропередач 35кВ,150кВ,330кВ.Напряжение такое, что в сырую погоду провода буквально "гудят", наличие таких ЛЭП вдоль дороги - это дополнительный фактор, негативно влияющий на людей.

4.Теперь про Чапли, которые начинаются сразу за Роторной, и сразу-же выходит на старый золоотвал ТЭС, которым полностью засыпана бывшая речка Шиянка. Тем, кто неосведомлён - шлаки от ТЭС - радиоактивны...
5.Немного выше Чаплей - действующий золоотвал ТЭС в "Западной балке".Этот золоотвал представляет собой двойную опасность. Во-первых, он находится на горе относительно Чаплей (на расстоянии 2 км выше), и сточными экологически грязными водами, которые просачиваются под землёй в сторону Чаплей замулены все колодцы.В настоящее время у людей нет питьевой воды - водопровода питьевой воды нет, и людям питьевую воду привозят машинами!
А во-вторых, там если не выдержит подпорная стена, а она уже на грани возможного, то пострадают не только Чапли, а и Приднепровску достанется.
Какие ещё доказательства, что у нас ж/м и без этой перспективы с дорогой экологически грязный!!!!
О, ещё одно забыто - в Приднепровской ТЭС очистные сооружения старые и не выполняют своей функции (если вообще выполняют!). Сточные воды не очищенные идут прямо в Днепр, потом в них высыпают тонны хлорки, чтоб мы от инфекций не повымерли - и это мы вынуждены пить и вынюхивать...Вот что странно - этих проблем городские власти видеть не желают, им любой ценой дорогу подавай. А Куличенко на собрании сказал, что у вас ещё не такая плохая экология...Надо понимать, что можно и ухудшить - душа из вас вон!

Влом читать простынь. Пишите кратко по делу и без выделений в 4 цвета.

[florinda]

Вот читаю я это всё и удивляюсь. Какая разница для людей, которых отселяют, что это будет за дорога? Международная или не международная. Для жильцов что важно? Переехать в новое жильё без потерь материальных, моральных, физических. Отстаивать нужно своё каждому в отдельности и всем вместе взятым.

Объясняю для придуряющихся, что не знают...Разница огромная. Дороги государственного значения общего пользования (там же и международные) вообще НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ПРОКЛАДЫВАТЬ ЧЕРЕЗ ЖИЛУЮ ЗАСТРОЙКУ!!!! ТАК ЧТО И ОТСЕЛЯТЬ НИКОГО НЕ ТРЕБУЕТСЯ. И вы эти свои заходики насчёт переключения внимания людей на отселение, да и на циников, выбросьте из головы...
Закон України «Про Генеральну схему планування території України» (п.7, р.2) – визначає, що необхідно забезпечити «створення національної мережі міжнародних транспортних коридорів»,та «будівництво транспортних обходів міст з населенням понад 500 тис. чоловік»

Дороги загальної мережі повинні прокладатися в обхід міст і сільських поселень - пп. 2.2, 3.27, 7.4 ДБН 360 - 92**, а також - п.4.4.4 ДБН В.2.3-4:2007; пп.2.18; 5.25. Державних санітарних правил планування та забудови населених пунктів; п.26.2 (а,г) Правил дорожнього руху;

[florinda]

Так удивляют же "активисты" так откровенно извращающие документы. Мне лень было читать пространные сообщения размером с лист А4 и с подробным перечислением ДБНов. Взял наугад - то есть ткнул пальцем (скачал указанный ДБН и внимательно прочитал), и увидел откровенное вранье "защитницы". То есть перекручивание желаемого на действительное.
Если наугад попал на подделку (перекручивание, умалчивание), то что же там творится во всех ее ссылках?

Для желающих скачать указанный ДБН: http://www.stroynote.com.ua/construc...ument-368.html

Кто захочет разобраться - найдёт "чинні" норми и сам ознакомиться без посредничества "самолётиков"...Прокуратура тоже разберётся...Закон України «Про Генеральну схему планування території України» (п.7, р.2) – визначає, що необхідно забезпечити «створення національної мережі міжнародних транспортних коридорів»,та «будівництво транспортних обходів міст з населенням понад 500 тис. чоловік»

Дороги загальної мережі повинні прокладатися в обхід міст і сільських поселень - пп. 2.2, 3.27, 7.4 ДБН 360 - 92**, а також - п.4.4.4 ДБН В.2.3-4:2007; пп.2.18; 5.25. Державних санітарних правил планування та забудови населених пунктів; п.26.2 (а,г) Правил дорожнього руху;

[florinda]

Влом читать простынь. Пишите кратко по делу и без выделений в 4 цвета.

Вы мне ещё и диктовать будете что и как писать? )))))))))))))
Можете не читать, другие почитают....

[ОлегБ]

Кто захочет разобраться - найдёт "чинні" норми и сам ознакомиться без посредничества "самолётиков"...Прокуратура тоже разберётся...Закон України «Про Генеральну схему планування території України» (п.7, р.2) – визначає, що необхідно забезпечити «створення національної мережі міжнародних транспортних коридорів»,та «будівництво транспортних обходів міст з населенням понад 500 тис. чоловік»

Дороги загальної мережі повинні прокладатися в обхід міст і сільських поселень - пп. 2.2, 3.27, 7.4 ДБН 360 - 92**, а також - п.4.4.4 ДБН В.2.3-4:2007; пп.2.18; 5.25. Державних санітарних правил планування та забудови населених пунктів; п.26.2 (а,г) Правил дорожнього руху;

Вы не ответили на вопрос, как Вы понимаете "расчетную" и "допустимую" скорость. В табл. 4.4 ДБН_В 2.3-4-2007 указано одно, а Вы утверждате другое. То есть откровенно врете.

[florinda]

И это не говоря уже о ПДД Украины(которые должны соблюдать все перемещающиеся по территории автомобилисты) где четко указано -скоростной режим в населенных пунктах 60 км/ч

Да Sherri, вы правильно заметили: даже если принять ту скорость в 80-90 км/час, которую озвучили коленнопреклонные перед властями города проектанты, то при этом дорогу с такой скоростью тоже не имеют права планировать через городскую застройку...

[ОлегБ]

Вы мне ещё и диктовать будете что и как писать? )))))))))))))
Можете не читать, другие почитают....

Это не указание, это просьба. Хотя правила хорошего тона вам не известны.
Выделить 2 предложения в разный цвет - это уже клиника.

[florinda]

Вы не ответили на вопрос, как Вы понимаете "расчетную" и "допустимую" скорость. В табл. 4.4 ДБН_В 2.3-4-2007 указано одно, а Вы утверждате другое. То есть откровенно врете.

О, я вижу вы не простой троллик, и не зря сидите в этой теме! На собрании акцент не ставили, что 80-90 км - допустимая скорость, там была другая цель - оболванить людей и отвлечь, что на самом деле скорость там может быть другая (расчётная), да и реально будет другая...Вы пользуетесь типичными манерами голубых, врать всем в глаза, всё забрехивать, и при этом говорить, что это все вокруг врут...Ну вот точно как известная депутатка Бондаренко, вы хороший её ученик.

[florinda]

Это не указание, это просьба. Хотя правила хорошего тона вам не известны.
Выделить 2 предложения в разный цвет - это уже клиника.

Это мне решать, а правила хорошего тона тут не причём...

[ОлегБ]

О, я вижу вы не простой троллик, и не зря сидите в этой теме! На собрании акцент не ставили, что 80-90 км - допустимая скорость, там была другая цель - оболванить людей и отвлечь, что на самом деле скорость там может быть другая (расчётная), да и реально будет другая...Вы пользуетесь типичными манерами голубых, врать всем в глаза, всё забрехивать, и при этом говорить, что это все вокруг врут...Ну вот точно как известная депутатка Бондаренко, вы хороший её ученик.

Не поверите, я не знаю кто такая Бондаренко.
Объясните верящим вам людям (активистам-общественникам), что указано в ДБНе - "расчетная" или "должна быть"?