Реформа здравоохранения

[Tata20.]

Во-первых, резко падает квалификация врачей нового поколения (сами знаете, как сейчас учат в любом вузе и сколько стоит экзамен). Во-вторых, если выпускник медвуза имеет голову, то он не пойдет на полторы тысячи гривен в госмедицину, хватает вакансий фармо-представителей (на хорошую зарплату + %). В-третьих, нагрузки на действующих врачей столь непосильны, что, как на мой взгляд, их удерживает на работе только сила привычки.
Вот, например, какая ситуация сложилась в системе "скорой" - полуторакратное превышение нагрузки без соответствующей оплаты. Работают по факту на 1,5 ставки, а получают - одну. Уже и медикаменты есть в машинах, а рук и голов нет. "Почему днепропетровская «скорая» такая не скорая…" - http://gazeta.dp.ua/read/pochemu_dne...ya_ne_skoraya_

По выделенному пункту не соглашусь)
Если выпускник имеет голову, то он найдет того, кто его обучит . Как раз в фармкомпании идут те, кто головы не имеет , а еще те дети, кто не имеет финансовой поддержки родителей, мужей, жен и дальше по тексту... Потому , что за за знания и навыки надо платить .
Видите ли , медицина это отрасль , в которую " влазят" дети по призванию ... И если ребенок всю жизнь мечтал лечить , то неразумно его называть безголовым, что он не хочет "впаривать" фармпрепараты.
И поверьте, в медицинском дети еще учатся!мне есть с чем сравнить . Да, есть и безголовые , они еще с интернатуры пытаются сбежать , но есть немало детей и умненьких . И не надо всех грести под одну гребенку...

[vasa22]

задам один вопрос, а мед стаж уже отменили?
а то выходит что после меда можно и в банк финансистом пойти, а потом если захочется опять медиком работать ))

[Tata20.]

задам один вопрос, а мед стаж уже отменили?
а то выходит что после меда можно и в банк финансистом пойти, а потом если захочется опять медиком работать ))

Ничего не отменили. Мало того , только медики обязаны после интернатуры отработать положенные три года там, куда послало государство . Этого требования нет ни для одной из профессий, полученных на бюджетных отделениях ВУЗов страны.

Слабо себе преставляю как врач может пойти поработать в банк финансистом, а потом вернуться в профессию...

[radmara]

задам один вопрос, а мед стаж уже отменили?
а то выходит что после меда можно и в банк финансистом пойти, а потом если захочется опять медиком работать ))

По окончании медакадемии и интернатуры присваивается звание "специалиста" по той или иной врачебной специальности, выдаётся соответствующий сертификат, действительный в течение 5 лет. Если в дальнейшем врач его не подтвердит (тоже и насчёт категории), то у него снимаются все надбавки, и он работает в роли "стажера" до тех пор, пока не подтвердит сертификат или его не выгонит начальство. Но придётся сначала пройти специализацию на платной основе (три года назад по терапии стоимость была 1200грн.) для подтверждения своей специальности, затем тематические курсы, чтобы набрать нужное количество баллов для аттестации, затем предаттестационный цикл с последующим присвоением категории с самого сначала (вторая, через 3-5 лет первая, ещё через 5 лет высшая). Так что, ничего просто так во врачебной специальности не бывает.
А вот в свете реХформы интересно получается. Заставив врачей терапевтов/педиатров пройти курсы на семейного врача, для них по новой специальности всё начнётся сначала (специалист-вторая категория (через 3 года работы семейным врачом)-первая категория-высшая категория). Параллельно нужно следить за тем, чтобы не просрочить свою категорию, которую врач уже выработал и заслуженно получил, чтобы не остаться в предпенсионном возрасте "стажером". Пока разрешают подтверждать свою категорию, платят по имеющейся у врача "своей родной категории", а что будет дальше, непонятно, ибо могут это сделать на платной основе........

[Синичка]

По выделенному пункту не соглашусь)
Если выпускник имеет голову, то он найдет того, кто его обучит . Как раз в фармкомпании идут те, кто головы не имеет , а еще те дети, кто не имеет финансовой поддержки родителей, мужей, жен и дальше по тексту... Потому , что за за знания и навыки надо платить .
Видите ли , медицина это отрасль , в которую " влазят" дети по призванию ... И если ребенок всю жизнь мечтал лечить , то неразумно его называть безголовым, что он не хочет "впаривать" фармпрепараты.
И поверьте, в медицинском дети еще учатся!мне есть с чем сравнить . Да, есть и безголовые , они еще с интернатуры пытаются сбежать , но есть немало детей и умненьких . И не надо всех грести под одну гребенку...

Имелось в виду, что на низкую зарплату и высокую нагрузку соглашаются единицы. У меня есть знакомые, которые взвесили все , и поняв, что не прокормят семью, ушли из медицины. Те, кто продолжают работать, перегружены до предела. А знакомые фармпредставителями, "впаривающие" которые, живут очень даже неплохо. Не значит, что они неумные. Из них были серьезные ученики, в смысле студенты, просто голова по-другому начинает думать, когда вопрос содержания семьи стоит на первом плане.

[vasa22]

Это был вопрос, для человека "просто" если кто не понял.
Просто сегодня закончить мед, а завтра работать в за штуку зелени или больше не выйдет, нужно и гав-на похлебать в этой богодельни, какие никакие навыки получить, и категорию хотя бы первую получить, а потом уже частники возьмут на работу если есть ум и желание.

[Lemurchik]

По окончании медакадемии и интернатуры присваивается звание "специалиста" по той или иной врачебной специальности, выдаётся соответствующий сертификат, действительный в течение 5 лет. Если в дальнейшем врач его не подтвердит (тоже и насчёт категории), то у него снимаются все надбавки, и он работает в роли "стажера" до тех пор, пока не подтвердит сертификат или его не выгонит начальство. Но придётся сначала пройти специализацию на платной основе (три года назад по терапии стоимость была 1200грн.) для подтверждения своей специальности, затем тематические курсы, чтобы набрать нужное количество баллов для аттестации, затем предаттестационный цикл с последующим присвоением категории с самого сначала (вторая, через 3-5 лет первая, ещё через 5 лет высшая). Так что, ничего просто так во врачебной специальности не бывает.
А вот в свете реХформы интересно получается. Заставив врачей терапевтов/педиатров пройти курсы на семейного врача, для них по новой специальности всё начнётся сначала (специалист-вторая категория (через 3 года работы семейным врачом)-первая категория-высшая категория). Параллельно нужно следить за тем, чтобы не просрочить свою категорию, которую врач уже выработал и заслуженно получил, чтобы не остаться в предпенсионном возрасте "стажером". Пока разрешают подтверждать свою категорию, платят по имеющейся у врача "своей родной категории", а что будет дальше, непонятно, ибо могут это сделать на платной основе........

получается, что у врачей со стажем, волей реформы ставшими семейниками вертикаль квалификации (новая же специализация) с нуля? Нет слов.

[такиша]

Первый уровень реформировали. а что со вторым? отложили поа или и на ждут большие перемены. Мы как раз та ольница, которую в ходе реформы должны закрыть. ... но на нашей территории находится отделение третьего уровня (ожоговый центр) который является подразделением больницы (та как по документам это не центр, а отделение). комиссии шастаю постоянно, вплоть до пересчитывания больных на койках

[такиша]

получается, что у врачей со стажем, волей реформы ставшими семейниками вертикаль квалификации (новая же специализация) с нуля? Нет слов.

выходит да. У нас так с анестезистами. Если они дежурят по реаимации, то оплата им идет без категории (та как категории палатной сестры у них нет теоретически и права на палате работать нет, хотя считается что валифиация анестезисти выш, чем палатной сестры оаит)

[баба-ягья]

а вот во всей этой реформе есть ли место профилактике и диагностике?

[Таня_Охотник]

а вот во всей этой реформе есть ли место профилактике и диагностике?

ага, в виде способа наказания. Вроде, если у семейника на участке будет кто-то заболевший онко, то снимается часть зарплаты. Не скажу точно, может медики точнее знают?

[Lemurchik]

ага, в виде способа наказания. Вроде, если у семейника на участке будет кто-то заболевший онко, то снимается часть зарплаты. Не скажу точно, может медики точнее знают?

кто-то, вроде в этой теме давал нормативку (может и я, не помню): перечень заболеваний которые обязан выявлять семейник, и, да, там онко - было. А вот снимают ли за это деньги (за что, собственно?) - сказать не могу.

[Таня_Охотник]

кто-то, вроде в этой теме давал нормативку (может и я, не помню): перечень заболеваний которые обязан выявлять семейник, и, да, там онко - было. А вот снимают ли за это деньги (за что, собственно?) - сказать не могу.

за то, что , мол, плохо профилактировал, раз появилось такое. мда(

[Tata20.]

за то, что , мол, плохо профилактировал, раз появилось такое. мда(

За то,что появилось не снимают часть зарплаты ...
Снимают часть премии за то,что выявили запущенные формы онко... Я так поняла, когда доктора здесь в теме объясняли . А если сам семейник выявил и вовремя отправил в диспансер , то наоборот-премия !

Только для того ,что бы семейный врач выявил, надо ж к нему на прием ходить и деспансеризации проходить... Тогда есть шанс выявить не палиатив, а когда еще есть шанс лечить.

[Таня_Охотник]

За то,что появилось не снимают часть зарплаты ...
Снимают часть премии за то,что выявили запущенные формы онко... Я так поняла, когда доктора здесь в теме объясняли . А если сам семейник выявил и вовремя отправил в диспансер , то наоборот-премия !

а, не, я не спорю, говорила же, что не совсем владею информацией в полной мере. Но ведь, сорри, и запущенная форма должна как-то выявится. Ведь если сам пациент не приходит к врачу, как врачу-то выявить?

[Lemurchik]

а, не, я не спорю, говорила же, что не совсем владею информацией в полной мере. Но ведь, сорри, и запущенная форма должна как-то выявится. Ведь если сам пациент не приходит к врачу, как врачу-то выявить?

отож, это уже такая должна быть запущенная форма, что, либо видно невооруженным глазом, или как? Что-то много от семейников хотят.

[Таня_Охотник]

отож, это уже такая должна быть запущенная форма, что, либо видно невооруженным глазом, или как? Что-то много от семейников хотят.

блин, тут с некоторыми формами онко и специалисты не разбираются всегда.. а тут семейник новоиспеченный(((

[Lemurchik]

блин, тут с некоторыми формами онко и специалисты не разбираются всегда.. а тут семейник новоиспеченный(((

я только хотела это написАть....

[Tata20.]

а, не, я не спорю, говорила же, что не совсем владею информацией в полной мере. Но ведь, сорри, и запущенная форма должна как-то выявится. Ведь если сам пациент не приходит к врачу, как врачу-то выявить?

Та я тоже не спорю))) тема чисто информативная)
Как выявить я не знаю... Наверное зазывать, разьяснять в сми необходимость даспансеризаций, я не знаю ,что там наши организаторы здравоохранения придумали ... Хорошо бы было, если бы они придумывали и сразу показывали как это делать ...
А то такими темпами реформы мы скоро вообще без врачей останемся ((( разбегутся все...

[Tata20.]

отож, это уже такая должна быть запущенная форма, что, либо видно невооруженным глазом, или как? Что-то много от семейников хотят.

Однозначно... Хотят много... Я очень сочувствую семейным врачам и вообще врачам ... Развалят медицину в конец (((