правительство Азарова 2.5 года ведёт борьбу против зарплат в конверте. Подводим Итоги

[SergOv]

ну то вы, батенька, загнули:
если официально платить хотя бы минималку, то без "обслуги для учета и контроля" все равно не обойтись.
Тем более, все равно надо вести учет деятельности предприятия и сдавать отчетность(хотя бы и формально)
Так что здесь вы приобретаете сходство с кротом, подсчитывающим на сколько его объест дюймовочка, съедая по ползернышка в день.

Интересно.
Почему голландец, имеющий фирму по производству газонных машин, занимающую четвертое место в мире по объему выпуска, приглашает бухгалтера два раза в год, общим временем не более месяца, а здесь надо содержать, минимум, троих ???
Профессиональная честь затронута ?
))))))))))))))))

ЗЫ: Работает у него, в среднем, человек 5 - 8, не более.

Тем более, все равно надо вести учет деятельности предприятия и сдавать отчетность(хотя бы и формально)

Кому, простите, надо ??

[krissa]

Интересно.
Почему голландец, имеющий фирму по производству газонных машин, занимающую четвертое место в мире по объему выпуска, приглашает бухгалтера два раза в год, общим временем не более месяца, а здесь надо содержать, минимум, троих ???
Профессиональная честь затронута ?
))))))))))))))))

не, я могу поверить, что один бух ведет три фирмы (предприятия), но чтоб наоборот....
это уже однозначно сеть магазинов или производство какое-нить.
А оно все равно требует учета.
Ну, так не нанимайте буха - ведите его(учет) самостоятельно.
Кста, вы тоже (как голландец) можете пригласить буха(аудитора) раз в квартал - заплатить как за полгода ежемес. з/пл, он вам все посчитает.
С налоговой - сами общайтесь, НДС - сами ежемес. заполняйте декларацию и перечисляйте(заметьте, здесь о зарплате ваще речи нет)
Ненуашо?!

[SergOv]

Кста, вы тоже (как голландец) можете пригласить буха(аудитора) раз в квартал - заплатить как за полгода ежемес. з/пл, он вам все посчитает.
С налоговой - сами общайтесь, НДС - сами ежемес. заполняйте декларацию и перечисляйте(заметьте, здесь о зарплате ваще речи нет)
Ненуашо?!

Вы прочитали, о чем речь, или только то, что Вас касается ?
Напоминаю.
Речь идет о простоте администрирования любых отношений с государством с точки зрения предприятия, как немаловажном факторе эффективности деятельности обоих сторон упомянутых отношений.
Ферштейн ?

[krissa]

Речь идет о простоте администрирования любых отношений с государством с точки зрения предприятия, как немаловажном факторе эффективности деятельности обоих сторон упомянутых отношений.

изначально вы писали:

Работа в черную, в текущих условиях, выгоднее не только потому, что работникам можно заплатить больше, но и потому, что не надо содержать кучу бесполезной обслуги, занимающейся никчемным учетом и контролем.

учитывая, что тема о /зпл, я "Работу в черную" поняла, как продолжение разговора о з/пл в конвертах
а не взагали "работу безо всяких регистраций", т.к. такая работа возможна, если только ваш контрагент (он же возможно и конечн.потребитель) не нуждается ни в каких официльных документах для подтверждения своих расходов.
Например: торговля наркотиками.

[Александр_L]

Вы прочитали, о чем речь, или только то, что Вас касается ?
Напоминаю.
Речь идет о простоте администрирования любых отношений с государством с точки зрения предприятия, как немаловажном факторе эффективности деятельности обоих сторон упомянутых отношений.
Ферштейн ?

То, что у нас все зарегулировано и формализовано запредельно - это понятно, но тут еще вопрос к текущей квалификации сотрудников. То, что сейчас не каждому менеджеру поручат (по причине бестолковости), спокойно в 1986 делали грузчики в ЦУМе.
А если сейчас на каждый пук в фирму требуется отдельный работник, то что Вы хотите?

[krissa]

не, ну почему же:
можно купить УТП, освоить и лабать все самому.
...правда да: ежемес. отчетов никто не отменял.

[Сиамский Кот]

А эти, ну которые цепочка, они к нам с Марса залетают, да ??
Свежатинкой поживиться.
)))))))))))))))))

нет, конечно, но, прост тут 2 участника темы предлагают нагрузить проблемой зарплат в конвертах- наёмных сотрудников, при единственном намёке от которого, что он хочет, чтобы ему платили "по белому"- его ждёт увольнение, и, хорошо, если просто увольнение, а я предложил поискать корень проблемы и её решение в другом, но- услышан не был, а в первом случае от меня подсказку ждали, не желая самостоятельно подумать....

[krissa]

нет, конечно, но, прост тут 2 участника темы предлагают нагрузить проблемой зарплат в конвертах- наёмных сотрудников, при единственном намёке от которого, что он хочет, чтобы ему платили "по белому"- его ждёт увольнение, и, хорошо, если просто увольнение, а я предложил поискать корень проблемы и её решение в другом, но- услышан не был, а в первом случае от меня подсказку ждали, не желая самостоятельно подумать....

корень зла в голове, с которой, как известно, начинает гнить рыба.

[SergOv]

А если сейчас на каждый пук в фирму требуется отдельный работник, то что Вы хотите?

Я хочу, чтобы мне не мешали отчетами и всем остальным.
Заплатил, написал за что - до свидания.
А остальные, с пуками и без, меня как то не волнуют.

[Александр_L]

Я хочу, чтобы мне не мешали отчетами и всем остальным.
Заплатил, написал за что - до свидания.
А остальные, с пуками и без, меня как то не волнуют.

Отчеты, в той или иной форме существуют в любой стране (Африку, где вся экономика растет на пальме и кто первый ее ободрал, тот и сытый - не рассматриваем). Приходящий раз в н- месяцев бухгалтер... Никаких проблем. Вот только первичка должна быть составлена правильно, об этом я и пытаюсь Вам объяснить. А если "менеджер" умудрился продать товар которого нет и небыло и по непонятной цене и не ясно кому, то никакой приходящий бухгалтер, даже и западный, такое дерьмо разгребать не будет. И при этом такой кадр еще будет стоят и блымать зеньками не понимая какие к нему претензии, ибо он считает что если не на орден, то на медаль то он уж точно наработал, и объяснить этому дятлу, что максимум на что он наработал, это на хорошую порку - невозможно.

[Сиамский Кот]

корень зла в голове, с которой, как известно, начинает гнить рыба.

то- очевидность, по сему- неинтересно..

[krissa]

Заплатил, написал за что - до свидания.

как посчитать чего платить, если

"менеджер" умудрился продать товар которого нет и небыло и по непонятной цене и не ясно кому

[krissa]

то- очевидность, по сему- неинтересно..

ах! вам бы фантастических версий!
ну так Сергов же уже предлагал марсиан

[Сиамский Кот]

ах! вам бы фантастических версий!
ну так Сергов же уже предлагал марсиан

я в том смысле, что эту версию- только слепой не увидит

[krissa]

и что?
что можно изменить, не решив принципиальных проблем:
1. тупость законодательной власти
2. коррупированность исполнительной
3. продажность судебной

[vop]

... понимаешь ли, я никак не могу понять, почему абсолютное большинство людей в мире (я не могу говорить за все страны, но я читал разные законы разных стран) соглашаются с общепринятой системой отчислений (да, со скрипом, кое-где пытаются нажухать, где-то получается, где-то с трудом), а офигенно экономически продвинутые украинские предприниматели с офигенным чувством собственной правоты заявляют: "Нет, это фигня, а не система, так работать нельзя!" ... Вот на чем основана эта офигенная уверенность в том, что все идут не в ногу, а украинские предприниматели - знают правильный рецепт?

Может потому, что "во всем мире", о котором говорили вы, нормально развита экономика, а на Украине - полная жопа? И "общепринятая" система просто не вытащит страну?

[Запорожский козак]

и что?
что можно изменить, не решив принципиальных проблем:
1. тупость законодательной власти
2. коррупцированность исполнительной
3. продажность судебной

Это производные проблемы.
Основная проблема - тупость и пассивность украинского народа, безропотно позволяющего существовать этим проблемам)
Да и чиновники исполнительной, законодательной и судебной властей не с Марса прилетели, а являются выходцами из украинского народа и солью земли нашей.

[Сиамский Кот]

и что?
что можно изменить, не решив принципиальных проблем:
1. тупость законодательной власти
2. коррупированность исполнительной
3. продажность судебной

и это- всё очевидно, в общем, тыкскать, но мы-же не демагоги, чтобы доказывать друг другу очевидные вещи- это их удел...

[vop]

Кста, вы тоже (как голландец) можете пригласить буха(аудитора) раз в квартал - заплатить как за полгода ежемес. з/пл, он вам все посчитает.

Зачем? Мой директор заполнял форму на сайте мин.фина. тратя на это порядка полутора часов в год. Ну и еще час на заполнение формы мин.труда. Нахера бухгалтер фирме, где работает 15 человек?

С налоговой - сами общайтесь,

А с этими зачем общаться то?

НДС - сами ежемес. заполняйте декларацию и перечисляйте(заметьте, здесь о зарплате ваще речи нет)
Ненуашо?!

Самое сложное - разделять учет поступлений, полученных внутри ЕС, и из-за его пределов, что бы правильно посчитать этот налог. Но для этого банки и финансовые сервисы предоставляют целую кучу удобного инструментария. Так-что не все так страшно.

Такое впечатление, что в Нидерландах каждый автомат газированной воды старается вам помочь с расчетом налогов. Например, имея именной проездной билет, можно на сайте транспортной компании сразу распечатать справку о затратах на проезд для уменьшения базы.

[carrotik]

есть защитная реакция на среду обитания, в которой ведется бизнес

... я понимаю ... мой вопрос скорее в том, что, а точнее, кто является катализатором возникновения этой реакции? ... ведь все же понимают, что так называемые "рыночные" цены, выше которых прыгнуть очень сложно, складываются (у нас) еще и потому, что 90% рынка показывает минимальную зарплату и нулевую прибыль ... если это вытащить в белую, то поднимется и рыночная цена, т.е. ее общий уровень, вокруг которого можно играть издержками, логистикой и прочими цивилизованными способами ... Но никто не хочет, ибо и так можно ....