Нет! Только Европейский союз - наше будущее!

[Сиамский Кот]

Сто раз говорено, нельзя ставить вопрос: нужны ли мы? Надо ставить вопрос: Нам Европа нужна?

ППКС!!!!

а, не лучше ли её- в Украине создаьть, а не выступать в роли татарина, хуже которого- только незванный гость?

[Jr_Vlad]

...когда остальные олухи начнут читать не договоры об ассоциации, а законодательство европейских стран, будет вообще идиллия ...

их не тока читать надо. Бо если тока читать - будем праздновать с турками вместе.

По теме: новостью ошарашен.

[Vedma]

ППКС!!!!

а, не лучше ли её- в Украине создаьть, а не выступать в роли татарина, хуже которого- только незванный гость?

Конечно лучше. Только кто создавать будет?

[Кондратий]

Хлопці, не метушіться. Треба сподіватись, вірити. Мріяти врешті-решт.

Ми ж європейці, повертаємося додому - у сім'ю братніх європейських народів.

Тепер, коли ми вибороли, здобули свою незалежність - ми маємо право пожити по-людськи - як справжні європейці.

[тестостерон]

ой беда, как же ві без вазов?)


забіл перелогиниться?)

Не, лень просто.

Сто раз говорено, нельзя ставить вопрос: нужны ли мы? Надо ставить вопрос: Нам Европа нужна?

Глупости какие. Прежде чем определяться с задачами и целями - нужно для начала трезво оценить свои возможности.

[skywalker]

Мдя? А я нет. Это доступно. Особенно если хоть немного поинтересоваться т.н. золотым веком реформ в Турции.

или туниса с марокко

[vop]

Глупости какие. Прежде чем определяться с задачами и целями - нужно для начала трезво оценить свои возможности.

Так и вижу картину, у теста в доме не работает лифт, а он сидит и рассуждает - нужен ли я гор-лифту, или нет. Есть смысл туда долбиться, или нет..

[Ґонта]

Хлопці, не метушіться. Треба сподіватись, вірити. Мріяти врешті-решт.

Ми ж європейці, повертаємося додому - у сім'ю братніх європейських народів.

Тепер, коли ми вибороли, здобули свою незалежність - ми маємо право пожити по-людськи - як справжні європейці.

Іванко???

[Сиамский Кот]

Конечно лучше. Только кто создавать будет?

кто-кто. такие-же люди, как Вы и я...тодлько до этого- нам Народом нужно стать, как это сделать- описывал не единажды

[Vedma]

Не, лень просто.



Глупости какие. Прежде чем определяться с задачами и целями - нужно для начала трезво оценить свои возможности.

Тест, еще раз. Если человек из небогатой, простой семьи, то ему не нужно стремиться стать образованным и преуспевающим?
Если у человека компания урок и нариков, ему не нужно стремиться вырваться из нее? По-Вашему, нет, ибо возможностей у таких людей маловато и шансы мизерные. Поэтому Ваша философия- сиди и не рыпайся, сдохни в подворотне.
Украина богатющая страна, с огромным потенциалом, людскими ресурсами. Вон 22 года ее дерибанят все кому не лень, сосут, пилят, а все не заканчивается и не заканчивается. Все новые и новые миллионеры появляются.

[rrri]

Сто раз говорено, нельзя ставить вопрос: нужны ли мы? Надо ставить вопрос: Нам Европа нужна?

Следующим может(в силу непредсказуемости мышления) оказться вопрос, как ее окупировать? Не умолять же Европу, на самом деле, на коленях, стать нашей)))

[Vedma]

кто-кто. такие-же люди, как Вы и я...тодлько до этого- нам Народом нужно стать, как это сделать- описывал не единажды

А как вы им станете? Вон, я предлагала тесту начать с Днепра и поставить под контроль местную власть, не хочет Говорит, что правильные пацаны, правильно деребанят

[Сиамский Кот]

А как вы им станете? Вон, я предлагала тесту начать с Днепра и поставить под контроль местную власть, не хочет Говорит, что правильные пацаны, правильно деребанят

вы знаете- устал уже повторять: почитайте в теме украина- всьо

[Циник]

Сто раз говорено, нельзя ставить вопрос: нужны ли мы? Надо ставить вопрос: Нам Европа нужна?

не нужна, сядем все

[тестостерон]

Так и вижу картину, у теста в доме не работает лифт, а он сидит и рассуждает - нужен ли я гор-лифту, или нет. Есть смысл туда долбиться, или нет..

Ну да, а я представляю Вопа или Ведьму, прикидывающих - идти ли им в этом году на днюху к Абрамовичу или нет.

Іванко???

Да все уже давно в курсе, полагаю. )))

Тест, еще раз. Если человек из небогатой, простой семьи, то ему не нужно стремиться стать образованным и преуспевающим?
Если у человека компания урок и нариков, ему не нужно стремиться вырваться из нее? По-Вашему, нет, ибо возможностей у таких людей маловато и шансы мизерные. Поэтому Ваша философия- сиди и не рыпайся, сдохни в подворотне.
Украина богатющая страна, с огромным потенциалом, людскими ресурсами. Вон 22 года ее дерибанят все кому не лень, сосут, пилят, а все не заканчивается и не заканчивается. Все новые и новые миллионеры появляются.

Развиваться нужно всегда, я согласен. Но если что-то не получается - нужно сперва разобраться в причинах, а не просто тужиться, выпучив глаза. Грубо и образно говоря - менять шлюх в борделе, а не кровати переставлять.

А как вы им станете? Вон, я предлагала тесту начать с Днепра и поставить под контроль местную власть, не хочет Говорит, что правильные пацаны, правильно деребанят

А я вам скажу, Ведьма, что я теперь украинец, щирый хохол. И хата моя с краю. Это когда я был совком безродным, молодым и дурным - я был правильным винтиком большого механизма, системы - и был заточен на эффективное совместное выполнение общих задач. А теперь - хренушки.

[Vedma]

вы знаете- устал уже повторять: почитайте в теме украина- всьо

Никогда человек не будет делать то, что ему невыгодно , не только в смысле материальном. Наших чиновников все устраивает, никто из них не будет ничего делать в плане гражданского общества. Наш народ, в большей мере приучен молчать в тряпочку и не доверять государству, при этом, понимая, что проще не связываться. Любые изменения и реформы, при таком положении вещей, возможны исключительно сверху. То есть, власти должно зачем-то стать выгодным принимать европейские стандарты во всем. Я нисколько не допуская иллюзий по поводу, что все сразу состоится, но двигаться в этом направлении нужно.

[Vedma]

Ну да, а я представляю Вопа или Ведьму, прикидывающих - идти ли им в этом году на днюху к Абрамовичу или нет.




Да все уже давно в курсе, полагаю. )))



Развиваться нужно всегда, я согласен. Но если что-то не получается - нужно сперва разобраться в причинах, а не просто тужиться, выпучив глаза. Грубо и образно говоря - менять шлюх в борделе, а не кровати переставлять.



А я вам скажу, Ведьма, что я теперь украинец, щирый хохол. И хата моя с краю. Это когда я был совком безродным, молодым и дурным - я был правильным винтиком большого механизма, системы - и был заточен на эффективное совместное выполнение общих задач. А теперь - хренушки.

Э, нет, погодите, Вы в начале сказали " Прежде чем определяться с задачами и целями - нужно для начала трезво оценить свои возможности." А теперь говорите "если что-то не получается - нужно сперва разобраться в причинах, а не просто тужиться, выпучив глаза." То есть, первое Вы предлагали ничего не делать, а просто определяться с возможностями. Другими словами, взвесить, а нужно ли стремиться стать лучше? А теперь Вы говорите уже о каких-то мыслях по поводу разобраться в действиях, которые как бы приводят к неправильному результату. Вы предлагаете не сделав еще действий, уже оценивать результат Давайте начнем хоть куда-то двигаться, согласившись с тем, что нужно развиваться и уходить из подворотни.

[Sholohov]

Это когда я был совком безродным, молодым и дурным - я был правильным винтиком большого механизма, системы - и был заточен на эффективное совместное выполнение общих задач. А теперь - хренушки.

...ты там тупо ходил строем, вот и весь механизм, так же строем совок и сошел в могилу, вот весь результат.. твое мастерство чеканить шаг ничего не стОит, сейчас надо рассчитывать не на дядю, а на себя...успешность государства складывается из успешности людей

[carrotik]

Давайте начнем хоть куда-то двигаться, согласившись с тем, что нужно развиваться и уходить из подворотни.

... да с чего вы взяли, что в украинском понимании "куда-то (т.е. в европу) двигаться" означает "развиваться и уходить из подворотни" ??? .... это (в нашем, я тоже уже перевоплощаюсь помаленьку, щиро-хохляцком понимании) означает "пустите нас туда подзаработать (и желательно по-черному, без оформления, а то у вас налоги офигеть) и дайте разобрать ваши автомобильные свалки беспошлинно .... какое нафик развитие?

[vop]

Ну да, а я представляю Вопа или Ведьму, прикидывающих - идти ли им в этом году на днюху к Абрамовичу или нет.

А зачем идти на какую-то днюху? Нет такой цели.