Черный список. Почетные "ломастеры" огорода.

[Zirael]

не, он говорит, что оговаривались изначально однотонные обои а привезли с рисунком и со смещением.

Это говорит мастер, а у заказчика фигурируют только однотонные. Вот и прикапываюсь, интересно, кто дезинформирует )))

[L@ura]

если хотите качественно говорите об этом на стадии обсуждения .

ойшовыгаварите((((
можно стопиисят раз рассказывать в красках как именно КАЧЕСТВЕННО очень хочется, но человек способен только на то на что он способен - не более ни менее.
вспоминаем "наша раша" : да, насяльника...
впрочем, наверное, вменяемые где-то есть....

[ТьфуНаВасЕщеРаз]

И положительные отзывы не показатель.Есть люди с кучей положительных отзывов реально делают брак.

[75kola]

Гоняемся за дешевезной? Ну вот и получайте...

+ 100,
если потенциального заказчика устраивают мои расценки, открыто выставленные на сайте, я на реальных фото или объектах показываю качество работы (лучше или хуже не будет - я так умею и никак по друкому!)
кстати, с форума будет только второй объект за полтора года, а черный список регулярно пополняется почему-то...?

[eshk]

кстати, с форума будет только второй объект за полтора года, а черный список регулярно пополняется почему-то...?

в белом списке, например, я вас не увидел, а форум именно рекомендациями и работает. Кста вопрос по теме, в вашем прайсе трудно понять сколько ориентировочно будет стоить 2 дверных откоса: высота 2.3 м, ширина 1 м, глубина 0.5, с одной стороны дверная лудка, другая стена под обои. нужно от дверей вывести шпаклевкой\штукатуркой откосы без раскрыти, выровнять симметрично отступы как слева, так и справа, с ровными углами (контрашульц ?) под обои.
сам не осилил посчитать по вашему прайсу...

[75kola]

в белом списке, например, я вас не увидел, а форум именно рекомендациями и работает. Кста вопрос по теме, в вашем прайсе трудно понять сколько ориентировочно будет стоить 2 дверных откоса: высота 2.3 м, ширина 1 м, глубина 0.5, с одной стороны дверная лудка, другая стена под обои. нужно от дверей вывести шпаклевкой\штукатуркой откосы без раскрыти, выровнять симметрично отступы как слева, так и справа, с ровными углами (контрашульц ?) под обои.
сам не осилил посчитать по вашему прайсу...

Сорри я делаю минимум комнату (без мебели)

В белом меня нет потому что не предлагают квартиры делать, квартиры и дома идут или через рекомендации или через сайт (на данный момент мы заканчиваем два и еще два объекта через две недели)

Вся работа механизирована (покраска высочайшего качества стоит столько же, сколько и после криворурух маляров, а шпаклевка просто быстрее наносится - следовательно быстрее сдача объекта)

Сметы не считаю принципиально, только если 100% объект мой! (а-то просчитайте, а мы дешевле найдем и пополним черный список)

[Doblo]

Качественно на словах - это не обязательно что так и будет...
Открыв нет - можно с вышкой инженер-строитель выглядеть глупым до безобразия, хотя все науки в твою пользу.....
Сравнить пусть даже штукатурку и улучшенную штукатурку - разница многим известна в чем она????7
Исполнителя не обвиняю, но..... кто оговаривает стоимость своей работы в соотношении требованиям заказчика - вот на чем нужно внимание заострять.
Заказчик решил пойти "вверх" от оговоренного ранее -- + к стоимости по работам до исполнения работ - и все на ранней стадии понимают что и почему.

[eshk]

Сорри я делаю минимум комнату (без мебели)

это можно понять, но об этом ничего на сайте не нашел - так что мой вопрос был уместен, а ваш ответ больше похож на съезжание с темы из-за этого (таки да, я зануда)

В белом меня нет потому что не предлагают квартиры делать, квартиры и дома идут или через рекомендации или через сайт (на данный момент мы заканчиваем два и еще два объекта через две недели)

в белом списке вас нет, потому-что за мелкие объекты не беретесь, крупные объекты не дают - потому-что влететь сразу на большие деньги заказчикам стремно у неизвестного исполнителя. Кто же сдастся первым в этом противостоянии?!? Кто же будет слабым звеном в этой классической проблеме курицы и яйца (ну там где непонятно кто был первым, курица или яйцо) и разрушит этот порочный круг... Извините, не удержался от сарказма.

Сметы не считаю принципиально, только если 100% объект мой! (а-то просчитайте, а мы дешевле найдем и пополним черный список)

вот честно - мне было бы неприятно работать с исполнителем, когда сумма хотя-бы не озвучена (+/- 10 при оговоренном объеме работ), если у вас просчет такой классный - ну так возьмите деньги за просчет, а если клиент вас нанимает - просто делаете на эту сумму скидку - глядишь, так еще одна статья доходов появится . Расчет работ вы все равно делаете, если только цифры высосаны не из пальца , так почему бы эту работу не сделать заранее, и не устраивать потом качели с заказчиком из-за непонятных статей расхода...
Насчет дешевле найдем - ну так деньги часто зарабатываются, а не печатаются - если получается одинаковый результат - зачем платить больше? Если у вас лучше - то объясните клиенту за что он платит, а он пусть уже решает, хочет он дорого и от вас, или ему лучше поискать подешевле...
политика с непросчетом больше похоже - если палец засунул, то можно и загибать

извините за графоманию и сарказм, но надеюсь в остальных предложениях был конструктивным.

[Анти-МММщик]

в белом списке вас нет, потому-что за мелкие объекты не беретесь, крупные объекты не дают - потому-что влететь сразу на большие деньги заказчикам стремно у неизвестного исполнителя. Кто же сдастся первым в этом противостоянии?!? Кто же будет слабым звеном в этой классической проблеме курицы и яйца (ну там где непонятно кто был первым, курица или яйцо) и разрушит этот порочный круг... Извините, не удержался от сарказма.

Николай занимается малярными работами около 15-ти лет, сколько еще должно пройти времени что-бы понять "кто курица" и "кто яйцо"?

вот честно - мне было бы неприятно работать с исполнителем, когда сумма хотя-бы не озвучена (+/- 10 при оговоренном объеме работ)

А многим неприятно работать с заказчиком который зная цену за ед. измерения - не способен посчитать (хотя-бы приблизительно стоимость своего ремонта).

[Ремонт под ключ]

ойшовыгаварите((((
можно стопиисят раз рассказывать в красках как именно КАЧЕСТВЕННО очень хочется, но человек способен только на то на что он способен - не более ни менее.
вспоминаем "наша раша" : да, насяльника...
впрочем, наверное, вменяемые где-то есть....

Согласен,не каждый мастер сможет сделать качественно ,но если он адекватный и реально знает свои возможности не станет браться за такой объект.Но это касается нормальных людей(отвественных а не пофигистов) .Вывод старый- ищите мастеров по рекомендациям ,но всё равно не пускайте всё на самотёк.И с реокмендациями мастера могут дать осечку.

[L@ura]

А многим неприятно работать с заказчиком который зная цену за ед. измерения - не способен посчитать (хотя-бы приблизительно стоимость своего ремонта).

я извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу беседу, но просчитать не сложно на самом деле. интересно становится после, когда так называемый мастер оказывается каХель "ложит" вприсядку, а стяжку распевая "ойчийтокиньстойить" (вобщем-то имеет право - главное, чтобы человек был в гармонии с самим собой) и это всё за отдельную плату

Согласен,не каждый мастер сможет сделать качественно ,но если он адекватный и реально знает свои возможности не станет браться за такой объект.Но это касается нормальных людей(отвественных а не пофигистов) .Вывод старый- ищите мастеров по рекомендациям ,но всё равно не пускайте всё на самотёк.И с реокмендациями мастера могут дать осечку.

ну вы и сказочник - уж простите(((
я ещё ни разу не видела живого строителя, который сказал бы человеческим голосом - не берусь за ваш объект ибо кишка тонка(((

[Ремонт под ключ]

ну вы и сказочник - уж простите(((
я ещё ни разу не видела живого строителя, который сказал бы человеческим голосом - не берусь за ваш объект ибо кишка тонка((([/QUOTE]

Да уж насмешили .......живого.......да ещё и человеческим голосом и с тонкой кишкой-это точно из сказки. mrgreen:Мастеру достаточно сказать что нет опыта в выполнении работ необходимого уровня сложности,или качества и не нужно придумывать велосипед или сказки.Если на Вашем пути встречались только профи -рад что есть норм.специалисты своего дела ,а если бракоделы рассказывающие сказки о неописуемом качестве,а витоге 0 то могу только посочувствовать...

[75kola]

вот честно

на сайте написано ремонт квартир, домов, ооисов, магазинов, а не откосов и кусочка стены...

Ваши предложения -это все пройденный этап!

Я знаю цену своим рукам, поэтому работаю так как мне удобно и если кто-то беспокится за материалы (кстати я их не закупаю, а рекомендую и работаю только теми , что гарантируют качество) или качество есть договор, который можно скачать на моем сайте http://remdnepr.dp.ua/docs.html

обидно другое - что криворукие ОТБИРАЮТ у Вас ваши кровные и Вы же не получаете нужный итог!, а потом в лучшем случае переделки...(кстати на них тоже нужно когото найти!)

повторюсь - я показываю реальные объекты ,тем кто переживает за качество, или за годы работы набран материал обо мне и выложеный на сайте (фото, видео, расход материалов, договор), или пролистайте полностью мою тему http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=274870

[eshk]

Николай занимается малярными работами около 15-ти лет, сколько еще должно пройти времени что-бы понять "кто курица" и "кто яйцо"?

Мне кажется Николай и сам может это все разрулить, ну раз уж вы подвязались, объясню на пальцах по аналогии - вот представьте вы в одном городе работали 15 лет, заработали репутацию, у вас клиенты, а теперь вы хотите работать в той-же области в другом городе - ваша репутация в первом городе, ну... мало чем поможет, горожане из одного города редко пересекаются с горожанами другого города, и для второго города (целевой аудитории) нужно будет пройти почти весь путь по наработке клиентуры заново (ну понятно что за счет опыта это будет быстрее). Я надеюсь такие очевидные вещи прошли мимо вас по причине позднего времени комментирования.

А многим неприятно работать с заказчиком который зная цену за ед. измерения - не способен посчитать (хотя-бы приблизительно стоимость своего ремонта).

Вы знаете, у мастеров есть технология, по которой они работают (сколько раз грунтовать, где ставить контрашульц а где нет, сколько за погонный метр считать, а сколько нет) и сумма в результате может отличаться раза в два от того, что надумаю себе я, человек несколько далекий от малярно/штукатурных работ. Когда все понятно вначале - приятно работать, и заказчик в курсе результата, и исполнитель знает за что работает. А когда по результату нужно платить в два раза больше чем ожидалось - сложно остаться в хорошем настроении, даже если исполнитель и прав...

[eshk]

на сайте написано ремонт квартир, домов, ооисов, магазинов, а не откосов и кусочка стены...

Ваши предложения -это все пройденный этап!

Я знаю цену своим рукам, поэтому работаю так как мне удобно и если кто-то беспокится за материалы (кстати я их не закупаю, а рекомендую и работаю только теми , что гарантируют качество) или качество есть договор, который можно скачать на моем сайте http://remdnepr.dp.ua/docs.html

обидно другое - что криворукие ОТБИРАЮТ у Вас ваши кровные и Вы же не получаете нужный итог!, а потом в лучшем случае переделки...(кстати на них тоже нужно когото найти!)

повторюсь - я показываю реальные объекты ,тем кто переживает за качество, или за годы работы набран материал обо мне и выложеный на сайте (фото, видео, расход материалов, договор), или пролистайте полностью мою тему http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=274870

походу я это понял с первого раза, позанудствовать по деталям можно долго..., как и хвалить себя. В целом я согласен в вашей позицией - как по мне нормальный вариант. Но вот нежелание делать предварительный расчет меня напрягает, почему - я уже объяснил - вы работаете не так - ну каг-бе замечательно. Мне это непонятно - ну я просто не ваш клиент

[Думающая Блондинка]

походу я это понял с первого раза, позанудствовать по деталям можно долго..., как и хвалить себя. В целом я согласен в вашей позицией - как по мне нормальный вариант. Но вот нежелание делать предварительный расчет меня напрягает, почему - я уже объяснил - вы работаете не так - ну каг-бе замечательно. Мне это непонятно - ну я просто не ваш клиент

+100, отказ считать стоимость вообще какой-то бред по вышеназванным вами причинам, вроде эксели у всех, калькуляторы так и подавно...но требуют, чтобы я сама делала расчеты...в результате реально работала только с теми, чью работу сама же и считала, правда потом были претензии, что не так посчитала, пушо то не учла, се не учла...

[МИХАИЛэлектро]

ууу,собрались счётчики/калькуляторы....


А если я озвучиваю сумму за работу сразу?(т.е.минут за 10-15?) без экселя ?

[75kola]

нежелание делать предварительный расчет меня напрягает

Я приезжаю на объект, трачу свое время, делаю замеры, приезжаю домой трачу время - считаю смету, звоню отчитаться - ой а у меня стока денюх нету, вы мои расценки с другими сравнивали -да, значит вас се устраивало, а теперь я потратив свое время остался ни сч ем, потому что нашли еще заранее кого-то дешевле, а я так на всякий случай

вариант с оплатой - озвучиваю - просчет стоит столько-то - та вы шо? за три цифры?

идем далее просчитал за гроши, приходит время оплаты - а как на счет скидочки - т.е просчитал бесплатно

[L@ura]

Сметы не считаю принципиально, только если 100% объект мой!

а как Вы определяете - Ваш 100% или там 70-80? без предварительных расчётов и согласований в смысле.
вот серъёзно - как? ну вряд ли по глазам

[Jnyo]

Я приезжаю на объект, трачу свое время, делаю замеры, приезжаю домой трачу время - считаю смету, звоню отчитаться - ой а у меня стока денюх нету, вы мои расценки с другими сравнивали -да, значит вас се устраивало, а теперь я потратив свое время остался ни сч ем, потому что нашли еще заранее кого-то дешевле, а я так на всякий случай

вариант с оплатой - озвучиваю - просчет стоит столько-то - та вы шо? за три цифры?

идем далее просчитал за гроши, приходит время оплаты - а как на счет скидочки - т.е просчитал бесплатно

+100, полностью согласен с политикой!