Российский газ и Украина. (единая тема)

[lammer]

Поскольку я сами видите кто, объясните мне ЭТО!
Газпром покупает газ у узбеков (туркменов, и т.д.) добавляет свой, продает эту смесь (смешаную по хитрой формуле) РосУкрЭнерго, оно продает газ Нафтогазу.

Вопрос. Почему Украина чего то там должна Газпрому?.

[Clinic-Control]

Да чего тут удивительного? Юля мастачка пи***ть газ, ну т.е. отбирать.

Ну что же Вы так нелестны к Жули!.... это называется не пи***ть газ,

а принимать адекватные меры по защите энергобезопасности Украины...

О КАК! ....

[lammer]

Банзай - а вы платить честно не пробовали?Может тогда и ни на кого обижаться не нужно будет.

А Вы знаете кто как платит? И за что? Я, например плачу!

[Оушен]

Оушен, а как Вы самому себе объясняете тот "факт", что газ при прогоне через посредника будет стоить стране дешевле, чем напрямую, - причем в два раза?

А подумать? У посредника есть КЛАССНЫЙ КОНТРАКТ с Туркменистаном. И он его никому не отдаст.. Как он его получил - второй вопрос (ес-но откаты) . И вот , имея Туркменистан + имея объемы для продажи в Европу он может себе это позволить..

Просто чтобы просветить, расскажу кое-что из своего опыта 90-х. Практика..
Я работал с шахтами. Денег у шахт не было. Угля тоже не было (уголь шел за деньги или электростанциям). У электростанций тоже денег не было.

Что я делал - поставлял на шахты товар по завышенной цене и брал долгами станции.. Так вот.. Когда директор шахты говорил "НАДО ЮРА" - я ко дню шахтера и к джругим праздникам поставлял конфеты, холодильники по цене ДАЖЕ НИЖЕ РЫНОЧНОЙ...

Вам понятно? Поставка на Украину газа посредником - это билет в газовый клуб.. В котором разрешают покупать Туркменский газ и продавать в Европу..

Надеюсь, хоть кто-то понял..

[АлександрМ]

Есть предложение, для прекращения споров и переходу к конструктиву. Найти и вставить ссылки с цифрами:
1. Цена газа в Европе;
2. Цена траспортировки в Европе;
3. Цена траспортировки в Украине;
4. Расстояние траспортировки через Украину;
5. Объем траспортировки через Украину;
6. Объем потребления в Украине;
7. Объем добычи в Украине;
8. Объем добычи в Украине населением;
9. Последнее предложение Газпрома;
думаю идеально найти 2006 и 2007 года.
Самому, на удивление, пока не получилось найти. Не странно ли?

[Шурик Г. (гость)]

А подумать? У посредника есть КЛАССНЫЙ КОНТРАКТ с Туркменистаном. И он его никому не отдаст.. Как он его получил - второй вопрос (ес-но откаты) . И вот , имея Туркменистан + имея объемы для продажи в Европу он может себе это позволить..

Просто чтобы просветить, расскажу кое-что из своего опыта 90-х. Практика..
Я работал с шахтами. Денег у шахт не было. Угля тоже не было (уголь шел за деньги или электростанциям). У электростанций тоже денег не было.

Что я делал - поставлял на шахты товар по завышенной цене и брал долгами станции.. Так вот.. Когда директор шахты говорил "НАДО ЮРА" - я ко дню шахтера и к джругим праздникам поставлял конфеты, холодильники по цене ДАЖЕ НИЖЕ РЫНОЧНОЙ...

Вам понятно? Поставка на Украину газа посредником - это билет в газовый клуб.. В котором разрешают покупать Туркменский газ и продавать в Европу..

Надеюсь, хоть кто-то понял..

.. ну вот пришел бандит, и рисует нам тут свои бандитские схемы, нам такого не нужно... МЫ ХОТИМ РАБОТАТЬ ЧЕСТНО, ой блин погарячился, работать мы вобще то не хотим, но хотим что бы ВСЕ БЫЛО ЧЕСТНО, ну т.е. ты понял, да.. нужно что бы ты работал честно, а у нас была СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ну с нашей точки зрения конечно...
ЗЫ Оушен, перед кем ты стараешься...

[Stone]

..
ЗЫ Оушен, перед кем ты стараешься...

Дэни?

[plusch]

Понимаете - какие бы ни были расценки за транзит: рыночные, потолоные, половые, бартерные - это ничего не изменит, поскольку Газпром в настоящее время не заплатил за транзит, и кто кому должен - это ещё посчитать надо.
То-есть Украина имеет полное право закачивать газ "для европы" в свои хранилища. Как только Газпром оплатит - так сразу в европу и прокачаем.

Ну-ну. Сейчас нас Европа за свой недостающий газ так прокачает, что мало не покажется. И пойдет Юля снова "гулять"

[Оушен]

Есть предложение, для прекращения споров и переходу к конструктиву. Найти и вставить ссылки с цифрами:
1. Цена газа в Европе;
2. Цена траспортировки в Европе;
3. Цена траспортировки в Украине;
4. Расстояние траспортировки через Украину;
5. Объем траспортировки через Украину;
6. Объем потребления в Украине;
7. Объем добычи в Украине;
8. Объем добычи в Украине населением;
9. Последнее предложение Газпрома;
думаю идеально найти 2006 и 2007 года.
Самому, на удивление, пока не получилось найти. Не странно ли?

Потом будут говорить что янучарские ссылки. Ну я попробую.

[plusch]

Есть предложение, для прекращения споров и переходу к конструктиву. Найти и вставить ссылки с цифрами:
1. Цена газа в Европе;
2. Цена траспортировки в Европе;
3. Цена траспортировки в Украине;
4. Расстояние траспортировки через Украину;
5. Объем траспортировки через Украину;
6. Объем потребления в Украине;
7. Объем добычи в Украине;
8. Объем добычи в Украине населением;
9. Последнее предложение Газпрома;
думаю идеально найти 2006 и 2007 года.
Самому, на удивление, пока не получилось найти. Не странно ли?

Ну с этим нужно сразу в КабМин ехать.

[АлександрМ]

Потом будут говорить что янучарские ссылки. Ну я попробую.

Дайте хоть какие-то.

[Оушен]

Существующее соглашение между "Газпромом" и "Нафтогазом" на 2003-2013 годы предусматривает транзит 110 миллиардов кубометров газа в год, однако этот план постоянно перевыполняется. В 2005 году транзит газа достиг максимума - 121 миллиард кубометров, в 2006 году составил 112,8 миллиарда кубометров, в 2007 году планируется прокачать 115 миллиардов кубометров, а в 2008 году - 117 миллиардов кубометров. В 2008 году стоимость транспортировки природного газа по территории Украины вырастет с 1,6 до 1,7 доллара за тысячу кубометров на 100 км при аналогичной ставке в Польше в 2,2 и Германии в 2,7-3 доллара.

http://www.podrobnosti.ua/economy/en...07/480072.html

[АлександрМ]

Ну с этим нужно сразу в КабМин ехать.

Так чего тогда спорить, пусть кабмин спорит. Читаю, все орут, а про что? про субъективное отношение к Юле,России. Будут цифры можно подсчитать, и потом решать.

[Vedma]

Вот и мне это интересно...Почему Украина, имея посредника, должна Газпрому?

[Оушен]

Газпром» повысит цены на газ для Германии Печать E-mail
«Газпром» планирует в 2008 году значительно повысить цены на газ для Германии. Об этом заявил заместитель председателя совета директоров концерна Александр Медведев. По его словам, цена на «голубое топливо» вырастет с 250 до 350 долларов за 1000 кубометров. «Если брать за основу прогноз цен на нефтепродукты, которые составляют базу для нашей ценовой формулы, мы выйдем примерно на 350 долларов за 1 тыс.

http://www.promarket.com.ua/content/view/1123/39/

[АлександрМ]

Пока имеем:
1. Цена газа в Европе;
2. Цена траспортировки в Европе;
2,7
3. Цена траспортировки в Украине;
1,7
4. Расстояние траспортировки через Украину;
5. Объем траспортировки через Украину;
120 или 120000000 тыс.куб.
6. Объем потребления в Украине;
7. Объем добычи в Украине;
8. Объем добычи в Украине населением;
9. Последнее предложение Газпрома;

Правильно посчитал:
120 млд = 120.000.000 тыс.куб.?
заработали если, скажем, всего 100 км. у нас = 204.000.000 у.е.
могли бы заработать если, скажем, всего 100 км. у нас = 324.000.000 у.е.

[МОСКАЛЬ1968]

С нашей границы идет наш газ.Что мы там смешиваем и добавляем должно вас касаться меньше всего. Есть мировые цены на сырьё. Вот по ним вы и должны платить. Вы мало того,что не платите,но ещё и воруете наш газ. И при этом делаете оскорбленное лицо. Мне даже не смешно.

[Оушен]

Европейская цена на газ формируется исходя из европейской же стоимости альтернативных видов сырья, способного заменить газ в топках котельных и реакторах химзаводов - это стоимость нефти, угля. Сегодня на границе Польши-Германии цена газа равна 255 дол. за 1000 м3, если отнять расходы на польский (600 км.) и украинский (700 км) транзит, то цена на российско-украинской границе будет 230 дол. за 1000 м3.

http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=27410

[АлександрМ]

Пока имеем:
1. Цена газа в Европе;
350 будем считать и нам такая рыночная, правда думаю нужно отнимать все транзиты
2. Цена траспортировки в Европе;
2,7
3. Цена траспортировки в Украине;
1,7
4. Расстояние траспортировки через Украину;
5. Объем траспортировки через Украину;
120 или 120.000.000 тыс.куб.
6. Объем потребления в Украине;
7. Объем добычи в Украине;
8. Объем добычи в Украине населением;
9. Последнее предложение Газпрома;

[АлександрМ]

Пока имеем:
1. Цена газа в Европе;
350 а нам 230 должна быть
2. Цена траспортировки в Европе;
2,7
3. Цена траспортировки в Украине;
1,7
4. Расстояние траспортировки через Украину;
700
5. Объем траспортировки через Украину;
120 или 120.000.000 тыс.куб.
6. Объем потребления в Украине;
7. Объем добычи в Украине;
8. Объем добычи в Украине населением;
9. Последнее предложение Газпрома

Пересчитываю (Вы проверте хоть меня)
Заработали 1.428.000.000,00
Заработали бы 2.268.000.000,00
Потеряли 840.000.000,00

Вот бы еще последние цифры для оценки ситуации