Реформа здравоохранения

[Ж Е К А]

Та ничего не измениться, разве семейников станет намного больше. Год назад повысили госзаказ, теперь поступить на 1-й мед как два пальца об асфальт) Было 160 чел на первый мед когда я поступал,сейчас 300 чел. Теребить в нерабочее время будут также(((

За последние три года не пришло ни одного выпускника, количество семейников растет в основном за счет переученных пенсионеров. За счет них только и держится система. Пока.
Молодежь в лучшем случае пересиживает декреты и детские болезни.
Что касается поступления, в этом году кроме увеличения госзаказа увеличили кол-во целевых мест на лечебоном + как всегда льготники. Проходной на лечебный был 725, на пед - 721. Хоть и меньше, чем по другим мед.ВУЗам, но согласитесь, поступить на гос.заказ не так-то просто. Выше 180 баллы по всем экзаменам и аттестату.
Возникает вопрос. Будут ли наши умницы-детки, которые все про себя и свой уровень знают, копаться в чужом дерьме (а участковая служба всегда была и будет разгребанием дерьма, которое сваливают на участкового отовсюду) за мизерную зарплату, которая не позволяет прокормить не только семью, но и себя самого?

[Синичка]

За последние три года не пришло ни одного выпускника, количество семейников растет в основном за счет переученных пенсионеров. За счет них только и держится система. Пока.
Молодежь в лучшем случае пересиживает декреты и детские болезни.
Что касается поступления, в этом году кроме увеличения госзаказа увеличили кол-во целевых мест на лечебоном + как всегда льготники. Проходной на лечебный был 725, на пед - 721. Хоть и меньше, чем по другим мед.ВУЗам, но согласитесь, поступить на гос.заказ не так-то просто. Выше 180 баллы по всем экзаменам и аттестату.
Возникает вопрос. Будут ли наши умницы-детки, которые все про себя и свой уровень знают, копаться в чужом дерьме (а участковая служба всегда была и будет разгребанием дерьма, которое сваливают на участкового отовсюду) за мизерную зарплату, которая не позволяет прокормить не только семью, но и себя самого?

Да, медицина в принципе еле держится. И мало что изменится: набор увеличат, деньги вбухают госбюджетные, а желающих не добавится. И вообще, зачем было вводить эту семейную медицину, да еще в таком плохом варианте? Нет чтобы улучшать то, что имеется. В общем, экспериманты проводят те, кто без царя в голове. И точка.

[irina777]

Уважаемые форумчане!

Организация Родительское движение "За наших детей" собирает данные по амбулаториям города Днепропетровска и области в разрезе выявления существующих проблем во внедряемой медреформе.

Убедительно просим всех неравнодушных жителей города (как врачей, так и пациентов) уделить 5 минут своего времени и заполнить прилагаемую в файле таблицу и анкету.
Данную информацию мы предоставим областным властям, в последующем - на уровень министерства.

Скачайте прилагаемый файл, заполните анкету, сохраните файл и пришлите обратно нам на почту: [email protected]

Убедительная просьба, сделать это как можно быстрее (1-2 дня), чтобы мы смогли обработать информацию.

Будем очень благодарны всем, кто откликнется на нашу просьбу!

Скачать файл можно от сюда: http://www.ex.ua/73224919

[Летняя]

К нам пришла новая семейная доктор, уже работавшая ранее в другом городе, к нам попала из за переезда за мужем. На ней 3 посёлка. А зарплату за первый месяц работы получила 1350 гривен на руки, мы распечатку забирали и увидели. Думаю она у нас ненадолго задержится, а жалко, толковая специалист.

[Ж Е К А]

К нам пришла новая семейная доктор, уже работавшая ранее в другом городе, к нам попала из за переезда за мужем. На ней 3 посёлка. А зарплату за первый месяц работы получила 1350 гривен на руки, мы распечатку забирали и увидели. Думаю она у нас ненадолго задержится, а жалко, толковая специалист.

Это то, о чем уже выше говорили. Зарплату семейникам увеличили не за счет увеличения оклада, а за счет всевозможных бонусов. В том числе муниципальные 500 грн., надбавка за объем ( у некоторых докторов она может быть до 1500), выслуга, участковость. Тогда, если доктор днюет и ночует на работе, он может расчитывать на зарплату чистыми в районе 4 тыс. Т.е. 5-5,5 тыс. "грязными", о которых взахлеб рассказывают наши реформаторы.
Т.е. если девочка остается работать, набирает свое население, она через 2-3 месяца (при наличии адекватной медсестры) сможет получить свои стартовые 2500 грн. на руки.
Сейчас участковый врач, как никогда крепостной, меняя работу даже на аналогичную в другом центре, теряет более 60% зарплаты. Чтобы войти в русло необходимо потратить очень много физических и моральных сил. Хотя знаю случаи, когда больные за доктором переходили в другую амбулаторию и даже центр, но это больше исключение, чем правило.

[Veselovskaya]

Сегодня в новостях говорили, что повысился уровень смертности в регионах, где начали вводить реформу.
Удивительно, почему это?

[Ольга35]

Сегодня в новостях говорили, что повысился уровень смертности в регионах, где начали вводить реформу.
Удивительно, почему это?

Удивительно, что об этом сказали.

[irina777]

На сайте МОЗ http://www.moz.gov.ua/ua/portal/Pro_20131001_0.html опубликовали

Проект Закону України "Про заклади охорони здоров'я та медичне обслуговування"

Почитайте, интересно. Особенно в пояснительной записке )
Что вы об этом думаете? )))

И прошу еще прислать анкетки.

Убедительно просим всех неравнодушных жителей города (как врачей, так и пациентов) уделить 5 минут своего времени и заполнить прилагаемую в файле таблицу и анкету.
Данную информацию мы предоставим областным властям, в последующем - на уровень министерства.

Скачайте прилагаемый файл, заполните анкету, сохраните файл и пришлите обратно нам на почту: [email protected]

Убедительная просьба, сделать это как можно быстрее (1-2 дня), чтобы мы смогли обработать информацию.

Будем очень благодарны всем, кто откликнется на нашу просьбу!

Скачать файл можно от сюда: http://www.ex.ua/73224919

[hartfur]

Втілення ринкових механізмів у державну систему охорони здоров'я робить її більш ефективною та економічною і, як наслідок, сприятиме зміцненню державної системи охорони здоров'я та збереженню уособлених у ній соціальних цінностей.
Отак. Платная медицина как гарантия социальных ценностей.( это цитата из пояснительной записки).
Действительно интересно.
Твари. Других комментов нет.
Кстати, в больницу уже сейчас без полиса не сунешься. Раньше лекарства посылали покупать, а теперь типа и процедуры платные.

[Kutarsis]

Ухо-сердце-почко-глаз или Мертворожденный урод от медицины

[Ольга35]

Ухо-сердце-почко-глаз или Мертворожденный урод от медицины

Хорошо, очень хорошо написано. И очень грустно.

[просто]

Платная медицина как гарантия социальных ценностей.( это цитата из пояснительной записки).
Действительно интересно.
Твари. Других комментов нет.

С кого наши реформаторы рисовали планы своих реформ? Есть же нормальная бесплатная медицина (со своими, конечно, плюсами и минусами), чего её не брать за основу? Такую, например, как в Канаде.
"Семейная медицина «по-канадски» - это вовсе не то, о чем говорят наши «реформаторы» - http://gazeta.dp.ua/read/semeynaya_m..._o_chem_govory

[hartfur]

Для реХформаторов зарубежный опыт- просто ширма. За которой- дерибан денег и прочие прелести.
Ни о каких попытках улучшения речи нет и все это прекрасно понимают.

[ladydoctorr]

Ухо-сердце-почко-глаз или Мертворожденный урод от медицины

Статья великолепна!

[Мишшель]

А вот интересная статья:

"ИЗНАНКА МЕДИЦИНСКОЙ РЕФОРМЫ - Первичка, вторичка -> облздрав ->минздрав = рыбина, гниющая с головы и плавающая в луже коррупции"

Начнем, пожалуй, с хорошего. Например, с того, что на реформу здравоохранения в 2013 году было выделено 700 миллионов гривен. Это только на три области. Днепропетровскую, Донецкую и Винницкую. Этим фактом хорошие моменты реформы заканчиваются. Эти деньги были бездумно растрачены, и самым трагическим моментом стало то, что от несвоевременной и недоступной медицинской помощи поcтрадали тысячи взрослых и детей.

И первичка и вторичка на данный момент находится в ужасном состоянии. Первичке хотя бы выделили средства (реорганизация всё-таки). Купили глюкометры и другое оборудование, немного повысили зарплату. Весь «рациональный подход» использования средств, направленных на модернизацию, стал крайне нерациональным и необдуманным. Для первички были закуплены компьютеры, оборудование для узконаправленной диагностики, материалы. Но компьютеры так и стоят без дела, так как отсутствует технический персонал для их обслуживания. Всю работу по сканированию амбулаторных карточек пациентов пытались навесить на врачей. В нерабочее время! И что самое возмутительное, врачи должны сканировать всю эту макулатуру на несуществующих сканерах. «Делайте, как хотите,а если что-то не устраивает – увольняйтесь» - такова нынешняя прессинговая политика по отношению к врачам. Узконаправленное оборудование простаивает, так как семейные врачи не умеют им пользоваться и боятся прикоснуться. Никакого обучения по его использованию и дальнейшей постановке диагноза не было. Выделенные материалы для оказания бесплатной помощи закончились через несколько недель, а новые так и не поступили.

У узкого специалиста вторички дела обстоят не лучше. Зарплата врача осталась прежней: 1300-1600 грн в зависимости от стажа. У врачей вторички поснимали все возможные надбавки. Ежемесячные обязательные взносы составляют от 300 до 700 грн. На ремонт помещений, к которым врач не имеет отношения, моющие средства для санитарки и т.п. Даже электроэнергию! Пациенты в ужасе. Это смесь агрессии, разочарования и безысходности в одном лице. Реформа предусматривает обучение и подготовку семейных врачей по всем направлениям медицины. И пациент сначала должен посещать именно семейного врача. Но пациенты не лечатся у семейного врача. Многократно слышится от них, что "я пришел к семейному врачу, а он меня даже не смотрел, написал направление на анализы или к узкому специалисту". Кому нужна такая подготовка семейных врачей? В итоге нагрузка на узкого специалиста повышается. Нагнетается обстановка недовольства и агрессии. Чтобы вылечить абсцесс, полип в носу или глаз пациента заставили идти к семейному врачу и начинать от оформления утерянной карточки в регистратуре ( так как при реформе все карточки из поликлиник тоннами были сгружены в грузовики и перевезены в амбулатории семейной медицины, а на практике исчезли в неизвестном направлении) и заканчивать высиживанием в пятичасовой очереди. В итоге, семейный врач, чувствуя себя некомпетентным в определенном вопросе, просто пишет направление к узкому специалисту. После этого уже эмоционально взведенный пациент приходит к узкому специалисту. Начинает разговор с упреков, оскорблений и ругательств в сторону врача. При этом, не осознавая, что врач – это такая же жертва реформы, как и пациент. О каком доверии может идти речь? Получается у врача, с вычетом обязательных поборов, зарплата 800-1000 грн. При этом он должен выслушивать постоянные упрёки и недовольство от пациента, пришедшего на прием. А после этого заниматься его лечением.

Подниму вопрос об обеспечении врачей инструментами и оборудованием. Есть врачебные профессии, которые предусматривают усовершенствование инструментария и оборудования. Это хирурги, отоларингологи, гинекологи, окулисты, да и многие другие. Оборудование и инструментарий, приобретенный поликлиникой в советское время, уже давно непригоден для работы. Поэтому уважающий себя врач приобретает новое оборудование. И почти всегда за свои кровные. А инструменты и оборудование очень дорогое в наше время. Хирурги поймут. Один зажим из нержавеющей медицинской стали стоит до 600 грн. Квалифицированное оперативное вмешательство требует не одного зажима, а как минимум нескольких инструментов. Врачи доработались до того, что даже операционные столы, осветители и стерилизаторы покупают за свой счет. Не говоря уже о мебели в кабинете и ремонте. Любая операция требует пред- и послеоперационной подготовки, дополнительных материалов, средств для дезинфекции, специальной посуды, стерильных перчаток, бинтов, стерильных салфеток и т.д. Все эти материалы уже много лет не предоставляются за государственные средства. Хирург покупает всё за свои деньги. Есть специальности, где нужно очень много расходных материалов. Об оборудовании можно писать целые статьи. Хочу заметить, что пациенты желают качественной и квалифицированной медицинской помощи, и никогда не задаются вопросом, как врач может быть квалифицированным, сидя в старом советском кабинете, за старым столом, оперируя ржавыми инструментами и находясь в желтом тысячи раз проавтоклавированном костюме. Врач, который не посещает конференции, для поездки на которые нужно хотя-бы 2-3 тысячи гривен. Не обучаясь, не проходя стажировки, которые также не бесплатны. Не пользуясь новыми технологиями и оборудованием, которое позволяет быстрее и точнее ставить диагноз. Да никак. Не бывает бесплатной и качественной медицины, если нет адекватного финансирования.

Не знаю, как видит цель реформы каждый, но для меня цель реформы заключается в том, чтобы столкнуть лбами пациентов и врачей. Таким образом отвлечь внимание населения от недовольства реформами. Руководство отчитывается о прекрасных результатах реформы, пишет очередные приказы о том, что каждая поликлиника должна иметь оборудование, соответствующее мировым стандартам, что каждая поликлиника должна иметь определенный штатный состав, что каждый врач каждой поликлиники должен обладать знаниями и навыками мирового уровня, что санитарно-гигиеническое состояние помещений должно поддерживаться, используя прописанные в приказах дорогостоящие средства, что кабинеты врачей должны соответствовать требованиям и современным стандартам, что поликлиники должны быть оснащены оборудованием, медикаментами и средствами, соответствующими стандартам мирового уровня, и что вся эта ответственность возлагается на главврача и конкретного врача. Откуда брать для этого средства, в приказе минздрава не прописано. В реальности средств, которые выделяются на поликлинику, не хватает даже на выплату нищенских зарплат врачам. Все остальные пункты предписаний делаются за счет личных средств персонала. И потому, когда приходит очередная проверка, никого не интересует, что в бюджет клиники не поступают бюджетные средства. По приказу написано, значит должно выполняться. А если не выполняется, будьте добры сдавайте по 200 грн, чтобы этот вопрос уладить. И чтобы не было никаких претензий, ни устных, ни письменных.

Для многих простых людей также будет новостью, что врачи вынуждены периодически проходить определенные курсы за свой счёт для того, чтобы получить очередную бумажку о повышении квалицикации. А из очередных обязательных курсов на подтверждение категории сделали своеобразный бизнес. Стоимость «подтверждения» категории от 2000 грн и выше, и не важно, что ты обладаешь знаниями для сдачи экзамена, ты всё равно его не сдашь, пока не заплатишь. При визитах санитарной станции, комиссии социального страхования, все врачи должны сдавать минимум по 100-200 грн. Даже если всю работу и документацию врач ведет идеально, сдавать деньги его принуждают. Периодически сдаются минимум 100-200 грн на всевозможные праздники, мероприятия, ремонты помещений в клинике, не имеющие к конкретному врачу ни малейшего отношения, покупку посторонних для доктора вещей на нужды клиники. Те, кто находится над врачами, всячески пытается вбить в сознание врача, чтобы тот зарабатывал наличные деньги на рабочем месте, чтобы продолжать работать. И не важно, государственный ты врач или частный. Для всех правила едины.

Многие спросят, так почему же врачи продолжают работать в поликлиниках, если им там так плохо? Ответов много.

Как известно, 40-60% персонала пенсионеры. Для них дополнительная тысяча уже хорошо к их пенсии. Тем более любовь к профессии, которая была когда-то уважаема и поощряема, делают своё. Врачи помоложе, достигнув первой и высшей категории, не могут бросить работу, так как потеряют категорию. Прекратят стаж, потеряют социальные льготы. Ещё в недавние времена эти врачи приобрели уважение, статус, что, конечно же, влияет хоть на небольшую, но благодарность от постоянных пациентов. Что также стимулирует врача остаться. Кроме того, состоявшиеся врачи подрабатывают в частных клиниках. Для многих это основной источник заработка. Но многие не уходят в частные клиники на полную ставку, из-за множества причин, указанных выше. Да и частные клиники не резиновые. Частный бизнес в нашей стране становится открыть все труднее и труднее, а врач либо врачует, либо не врачует, что аналогично прекращению профессионального стажа, потому как работа у него узкой специфики. Молодёжи в поликлиниках почти не найти. Молодой врач пришел в мир медицины, которая уже успела разрушиться. Не имея ни статуса, ни клиентуры, ничего. Только голый сертификат и желание. Но уже на первом году работы молодежь, которая в свое время так стремилась лечить и иметь уважаемое звание доктора, начинает ненавидеть свою работу. Почти вся молодежь, которая работает в поликлиниках, остается работать по нескольким причинам:

1. Молодые врачи хотят набраться опыта для дальнейшей работы в частных структурах.

2. Молодые доктора ещё полны оптимизма.

3. Молодые врачи ещё пользуются поддержкой со стороны родителей.

4. Многие молодые врачи ещё не имеют семьи, и вопрос «прокормить детей» пока не стоит.

5. Если для молодого врача его работа не является источником его заработка.

Однако когда исчезают эти пункты молодой врач уходит. Уходит туда, где будет оценен его труд, пускай и не связанный с медициной, как печально бы это ни звучало. Останется только тот доктор, который подпадает по 5 пункт. Или который по каким-либо причинам стал пессимистом или, что хуже, эгоцентристом.

Каким бы оптимистом не была я, но этот оптимизм я отношу не к Украине и медицинской реформе, а только к себе, как к врачу. К сожалению реалии таковы, что не будет квалифицированной медицинской помощи для наших простых людей. Потому что в мире технологического прогресса и компьютеризации здоровье человека, а соответственно ранняя качественная диагностика, во многом зависит от инструментального обеспечения (финансирования) медицины в локальном плане. И от культуры верхов, и от культуры населения, и от прозрачности финансирования, и от правды, добра и веры, которая должны сопровождать каждого в социуме. Но всё это разрушено.

Выводы:

1. Бесплатная медицина невозможна. Не потому, что врач взяточник, а потому что она в принципе невозможна, как невозможен бесплатный визит к парикмахеру, или бесплатная покупка продуктов. Каждый товар имеет цену. Если не труд врача, то хотя-бы материалы и оборудование, которыми врач для вас пользуется.

2. Никто, кроме самих людей, не несёт ответственности за их здоровье. Здоровье человека только на 10% зависит от качества медицинской помощи. И требовать от врача вернуть утраченное годами здоровье – дело, по меньшей мере, глупое.

3. Берегите здоровье смолоду!

[radmara]

Замечательная статья! Всё, как на духу написано! Чем больше об этом задумываешься, тем непонятнее для меня становится "а зачем и кому всё это нужно?" Ну невозможно идеальное общество и идеальный человек в принципе и по природе своей! И для каждого свои идеалы, отличные от других (это я по поводу зависимости здоровья человека от него самого или от врача).

[watching tiger]

Отлично всё написано. Очень правильно. Единственно, некоторые поправки. 600 грн стоит импортный классный зажим, которым практически никто не пользуется из-за дороговизны (разве что в частных хирургических клиниках), зачастую используется инструменатрий производства, если не ошибаюсь изюмовского завода. Они на порядок дешевле, но и качество соответствующее. И по поводу аттестации. Я проходил аттестацию в Киеве, и ни копейки не платил.

[ladydoctorr]

Может хирурги покупают себе ещё инструменты с изюмского завода, но я лично себе купила классные по 450, 300 грн, т.к. манипуляции тонкие. Надеюсь смогу получить категорию без денег, хотя разговоры о тысячах ведутся, но мне сдавать в днепропетровске

[Kutarsis]

У Богатыревой решили, как платить зарплату семейным врачам «Коэффициент обслуживания одного пенсионера — 1,6, работающего пациента — 0,8, ребенка — 1,4. Если у доктора на участке преимущественно пенсионеры, его зарплата изначально будет выше, чем у врача, обслуживающего работающее население»
Не знаю,видели ли это...

[Котиса]

У Богатыревой решили, как платить зарплату семейным врачам «Коэффициент обслуживания одного пенсионера — 1,6, работающего пациента — 0,8, ребенка — 1,4. Если у доктора на участке преимущественно пенсионеры, его зарплата изначально будет выше, чем у врача, обслуживающего работающее население»
Не знаю,видели ли это...

это что ж такое получается, что обслуживать детей и работающих им невыгодно?