О Афганистане, терроризме и политике двойных стандартов

[Yar]

Недавно была годовщина вывода советских войск из Афганистана.
Согласен, это было вмешательство во внутренние дела соседнего государства.
Жаль парней, которые там погибли.
Но СССР обильно заплатил за это. И кровью своих солдат, и неприятностями международного масштаба.
К нему были применены экономические санкции, разорваны намеченные к подписанию договоры по сокращению вооружений, были размещены ракеты средней дальности в Европе.
Поднялась волна антисоветских настроений в странах НАТО, гонка вооружений вышала на новый виток.
Что мы видим сейчас?
США уже 6 лет, как оккупировали Афганистан - и никого это не возмущает. Они уничтожают тех же партизан, которые воевали с СССР.
Только тогда они были "борцы за свободу", а теперь - "террористы".
Это та же самая оккупация - но никто не возмущается...
Что, все, что делает США - это хорошо?
Все, что делает СССР или Россия - плохо?
Ни у кого нет собственного мнения?

Пример №2 - Косово
Независимость, свобода, право народов на самоопределение - да, это красивые слова.
Только косовцы захотели независимости - и их мгновенно признали.
Но почему северные ирландцы, баски, курды борются за свою независимость десятки лет, их убивают тысячами - но вопрос о их праве на независимость даже не поднимается.
Почему косовские албанцы - "борцы за свободу".
А иракцы, которые борются за освобождение своей страны - террористы.
ИРА - это вообще голливудский штамп террористической организации.
Почему не дать сначала независимость не Косово, а тем, кто за нее боролся годами: Северной Ирландии, баскам, Курдистану, Северной Осетии, Абхазии, Приднестровью?

То, что сейчас происходит - страшное, грязнейшеее лицемерие. Просто не могу подобрать слов.
США - выступают за право косовских албанцев за независимость - и уничтожают иракцев и албанцев в захваченных американскими войсками странах.
И как-то в тени этого спора проходит незамеченным, что Турция давит танками курдов, которые хотят этой же независимости.
Идет настоящая война. Танки, самолеты. Армия Турции вторглась в Ирак - чтобы добить курдов. Чтобы не выжил никто. 10 000 человек перешли границу!
Этого мы не видим?
Мировое сообщество превратилось в цепного пса в руках США?
Приказали - "Фас!" - и оно послушно лает:
"Гав! Гав! Независимость! Право на самоопределение!"
А только тявкнет на Турцию, Англию или Испанию - приказ хозяина:
"Молчать! Рот закрой!"
И мировое сообщество, во главе с ООН, поджав хвост, забивается под лавку...
Конечно, ведь военный бюджет США больше, чем у всего остального мира
Мы живем по закону джунглей?
В политике правит право сильного?

[Sargasss]

Взывать к справедливости в международной политике - занятие абсолютно безнадёжное.
На все вопросы - "Почему?", есть только один ответ - если звёзды зажигают, значит это кому нибудь нужно.

[Yar]

Но именно мы выбираем правую или неправую сторону
Или мы - марионетки?

[Дерсу-Узала]

Yar
Полностью с вами согласен. Это мерзость и гнусность. Да только ведь уже созрел более гнусный монстр. Я имею в виду китай. И не далёк тот день, когда он выставит свои счета. На кратах то их граница проходит по Уральскому Хребту.
так что уж лучше дуть в американскую дуду, чем потом выносить ночные горшки из под китайцев.
Мир гнусен и несовершенен, потому что мы живём по звериному образу.

[Immortal]

Луче пусть из под нас горшки выносят. А вообще каждый должен сам за собой горшки носить.


По теме ППКС.

[L_Pt]

Yar
Прочитав, бо очікував що вкінці таки буде про дружбу між народами, вселенську справедливість і тому подібне.
Ну хоч до того автор не дійшов, дякую.

Головне питання

Мы живем по закону джунглей?
В политике правит право сильного?

Но именно мы выбираем правую или неправую сторону

Поняття «правий» «неправий» можливо виключно у правовому полі. Тобто коли над дією є якийсь суддя, що значно вище події.
До великої міжнародної політики це ніяк не відноситься (про Бога зараз тут не будемо, в кожній стороні він все одне свій). Ми вибираємо з якою стороною нам вигідніше.
Так, джунглі, зрештою людини це самі звичайні тварини, тільки з розвинутим абстрактним мисленням.

Більш прості питання

Что мы видим сейчас?
США уже 6 лет, как оккупировали Афганистан - и никого это не возмущает. Они уничтожают тех же партизан, которые воевали с СССР.
Только тогда они были "борцы за свободу", а теперь - "террористы".

А вони, навчанні у В’єтнамі, зараз діють розумніше. Їх (та союзників) війська контролюють лише ключові райони столиці та аеропорти. Усе інше – місцеві.

[Kaktus]

Взывать к справедливости в международной политике - занятие абсолютно безнадёжное.
На все вопросы - "Почему?", есть только один ответ - если звёзды зажигают, значит это кому нибудь нужно.

+1
Человека, который пришел в наш прекрасный мир, сразу берут за ножки, переворачивают вниз головой и с силой хлопают по попке. И все равно всю жизнь он склонен питать иллюзии.
В мире есть все. Мир велик и очень многобразен. Повторюсь, в нем есть все. В нем нет только справедливости.

[Дерсу-Узала]

Луче пусть из под нас горшки выносят. А вообще каждый должен сам за собой горшки носить.


По теме ППКС.

Должен то должен, Да только многие хотят, что бы из под них другие люди горшки выносили. Главное чем шея толще, тем ему сильнее хочется, что бы кто-то выносил из под него горшок.

[Yar]

Yar
Полностью с вами согласен. Это мерзость и гнусность. Да только ведь уже созрел более гнусный монстр. Я имею в виду китай. И не далёк тот день, когда он выставит свои счета. На кратах то их граница проходит по Уральскому Хребту.

Это именно то, о чем я говорил
Сербы еще не предпринимали никаких силовых мер - и они уже "плохие"
А турки уничтожают курдов тысячами за ту же попытку отделиться - и никто этого не видит
Китай за последние 20 лет не участвовал ни в одном конфликте - и он "гнустный монстр"
А США со своими шавками оккупировали 2 страны и разбомбили Югославию - и ни защитники свободы и демократии во всем мире.
У вас свое мнение есть?
Или только разжеванная кашка, которую залили в мозги средства массовой информации?

Человека, который пришел в наш прекрасный мир, сразу берут за ножки, переворачивают вниз головой и с силой хлопают по попке. И все равно всю жизнь он склонен питать иллюзии.

Прекрасные слова!
Если бы вы их только напоминали сами себе, к примеру, когда рассказываете сладкие с казки о НАТО
Что это миролюбивая и совершенно невоенная организация

[Дерсу-Узала]

Yar
Мнение у меня своё есть. я его много раз высказывал. Более того отстаиваю его при возникновении подобных диспутов. Мнение простое.
Мир глобализируется. Он разделяется на несколько гигантских групп. В любых группах, кроме евроатлантических народов, мы всегда будем чужаками. У нас нет другого пути, как скорейшее сближение с евроамериканской цивилизацией. Пора уже давно омыть фекалии мании величия со своих ног.
Тут вот мысль иногда мелькает, что нужно самим себя защищать. Хотел бы я посмотреть как авторы этих наивных постулатов станут защищать себя перед дивизией вооружённых солдат.
Эти люди есть ни кто иные как Клименты Ворошиловы.
Они хотят повторить подвиг этого идиота, когда он послал армию вооружённую штыками, на встречу танковому корпусу. Уложил критин армию под Старой Руссой. Вот за такие действия и ратуют авторы бреда.
В одиночку никто уже не сможет выжить в этом мире. А уповать на доброту Китая это глупо. У них просто нет выхода. Они задыхаются в тесноте. Или война или добровольная передача землицы. Подаваться к ним в союзники это равносильно тому, что вы заранее готовы выносить из под них горшки. Они для нас и мы для них чужаки.
Выбор не большой.
К торжественному маршу, поротно..... в НАТО марш!

[zmey2008]

Точно, точно....
На ридну нэньку нападают злобные афганцы-талибы.
На ридну нэньку нападають дикие орды иракцев.
На ридну нэньку напали суворые и злобнючие сербы.
А уж какие оккупанты эти русские? Вапче - страх и ужасть.
Китайцы спят и видят как бы на полях нэньки свой рис вырастить.
Вокруг одни вороженьки.
Ще не вмерла України ...

[Clinic-Control]

Пример №2 - Косово
....
Мы живем по закону джунглей?
В политике правит право сильного?

Все правильно.... можно лишь добавить... по поводу Косово....

И де в Европе великий Пиндостан Америки может спокойно приземлить свою задницу

(в виде крупнейшей в Европе военной базы США БОНДСТИЛ),

чтобы ЕЁ, эту задницу, местные преданные до безумия туземцы-албанцы еще и вылизывали?.....

В Европе больше нигде!....... туземцы повсюду могут возбухать, могут молчать, но так качественно лизать - та НИГДЕ!

.... ну может быть еще на dp.gorod.uа.... виртуально...

[eXtreme*ist]

Мировое сообщество превратилось в цепного пса в руках США?
Приказали - "Фас!" - и оно послушно лает

Таки лает?
Таки все сообщество?
Или может вы таки перечислите например тех кто признал Косово???

[Yar]

Мир глобализируется. Он разделяется на несколько гигантских групп. В любых группах, кроме евроатлантических народов, мы всегда будем чужаками

А где будем "своими"?
Среди педантичных немцев, к примеру?
Или чопорных англичан?
Кааанешно, в Европе только лишь русские (с которыми большинство из нас связывают родственные связи) для нас - "чужаки"

Тут вот мысль иногда мелькает, что нужно самим себя защищать. Хотел бы я посмотреть как авторы этих наивных постулатов станут защищать себя перед дивизией вооружённых солдат.

Начнем с другого: с кем вы собрались воевать?
Кто ВАМ угрожает?
У вас что - мания преследования?

А уповать на доброту Китая это глупо. У них просто нет выхода. Они задыхаются в тесноте.

Вы в Китае были?
Или хоть общались с людьми, которые там побывали?
Там незаселенных территорий - уйма!
"Задыхаются в тесноте"

[Clinic-Control]

Таки лает?
Таки все сообщество?
Или может вы таки перечислите например тех кто признал Косово???

Германия, Франция, Италия....
в основном те, кого свои сепаратисты не беспокоят, хотя у Франции есть Корсика, но Саркози пох.... у него молодая жена...

Испания, Ирландия бздят, боятся своих...

Америкосовская Прибалтика вся за, как приказано! Грузия молчит, Украина тоже.... ЖДУТ УКАЗАНИЙ...

Короче, в гнило-либерастической Европе, как всегда, каждый сам за себя!.... у соседа хоть потоп, хоть пожар....

[Толсты й лысый]

Пример №2 - Косово

Поддерживаю!
Албанская мафия и албанское лобби в США красне сильно! Бабло-с

[Yar]

Поддерживаю!
Албанская мафия и албанское лобби в США красне сильно! Бабло-с

Понятно
А войну во Вьетнаме организовало вьетнамское лобби?
А войну в Корее - корейская мафия?

Возвращаясь к теме
Почему в 1999 году самолеты НАТО бомбили Югославию?
За что уничтожили ее электростанции? Засыпали городские кварталы осколками обедненного урана, которые до сих пор медленно убивают Югославов?
Просто Югославия боролась за свою территориальную целостность.
Это был вооруженный конфликт между правительственными войсками и войсками сепаратистов.
НАТО расценило этот внутренний конфликт, как нарушение права нации на самоопределение. И начало устанавливать мир по-своему: бомбя города.
Вопрос: вот Великобритания десятки лет воюет с ИРА, турки - уничтожают курдов.
Почему НАТО не бомбит Лондон или Анкару?
Сейчас - самое время. Турки просто уничтожают курдов, как нацию.
А все западные СМИ заняты обсасыванием проблемы Косово и плохих сербов. Которые, видите-ли, недовольны, что их страну на клаптики разрывают.

[АНТ]

Понятно
А войну во Вьетнаме организовало вьетнамское лобби?
А войну в Корее - корейская мафия?

Президент Эйзенхауер, известный правым направлением в своей политике, в конце своего правления произнес знаменитую речь. Вместо того, чтобы быть довольным проделанной работой на посту президента, он обратился к своим гражданам с предостережением, что оставляет после себя в наследство могущественное военно-промышленное лобби, способное в любое время свергнуть американскую демократию. В продолжение он сказал, что если на это не будет обращено самое серьезное внимание, то так и случится.Демократия в США пока не свергнута,но войны поставлены на конвейер.

[Yar]

Президент Эйзенхауер, известный правым направлением в своей политике, в конце своего правления произнес знаменитую речь. Вместо того, чтобы быть довольным проделанной работой на посту президента, он обратился к своим гражданам с предостережением, что оставляет после себя в наследство могущественное военно-промышленное лобби, способное в любое время свергнуть американскую демократию. В продолжение он сказал, что если на это не будет обращено самое серьезное внимание, то так и случится.Демократия в США пока не свергнута,но войны поставлены на конвейер.

Все можно сделать иначе
К примеру, Кэннеди взял курс на мирное сосуществование СССР и начал сворачивать программы закупки вооружений
Недолго он после этого прожил...
А американская демократия так демократией и осталась

Здесь на форуме модно кричать о "китайской военной угрозе"
Но не будем же стадом баранов, которое идет туда, куда направят пастухи из средств массовой информации
Военный бюджет Китая на 2008 год составил 46 миллиардов долларов
Огромная цифра, не правда ли?
Но посмотрим на военный бюджет США
696 миллиардов долларов
Как вам эта цифра?
Ужас!
Военный бюджет Китая превысил... 6% от американского!
Какой кошмар!

Опять-таки, вспомним последние 10 лет
С кем воевал Китай за это время?
Да ни с кем...
А, к примеру, США, захватило 2 страны и продолжает держать их под оккупацией.
Превосходный пример "промывания" мозгов!
Соединенные Штаты кричат на весь мир о угрозе со стороны и Китая и спокойненько захватывают страну за страной
(и еще открыто заявляют, кто следующий на очереди)
А "мировая общественность" этого не видит
Как и громадного военного бюджета. позволяющего вести войну с половиной мира одновременно
Стадо послушно блеет о китайской и российской военной угрозе!
(Кстати, военный бюджет России еще меньше китайского)

[Kaktus]

Военный бюджет Китая на 2008 год составил 46 миллиардов долларов
Огромная цифра, не правда ли?
Но посмотрим на военный бюджет США
696 миллиардов долларов

Ну...Вы еще сравните карманный бюджет Билл Гейтса с аналогичном редового бухгалтера. Тоже ужас!